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サイゾー 「マナスル登頂に13人ものシェルパをつけて億単位のカネをかけたイモトアヤコは卑怯だ」


1: チェーン攻撃(庭)sage2013/11/17(日) 16:57:18.87 grfPjJhb0 BE:2322486566-PLT(12001) ポイント特典

「昨今、業界内でさまざまな倫理問題があったこともあり『このまま続けさせるべきなのか?』という疑問は
局内でも上がっている。しかし、イモトの登山企画は毎回高視聴率を叩きだし、マナスル登頂では20.8%(ビデオ
リサーチ調べ、関東地区)を記録。その週のバラエティー部門で断トツのトップ、総合部門でも4位に入りました。
全体的に視聴率が落ち込んでいる中で、このドル箱コンテンツを終わらせるという選択肢はテレビマンなら正直
あり得ません。スポンサー受けも非常にいいですからね。高視聴率に沸いた局内でも『次はエベレストだ!』という
声が高まり、もう後戻りできない雰囲気です。ですが、マナスルは運よく登頂できたものの、エベレストはどうなるか
分からない。視聴率優先の判断が、大きなアクシデントにつながらなければいいのですが…」(制作会社関係者)

「プロの登山家にしてみれば、イモトの存在は面白くないに決まっている。イモトのマナスル登頂は登山をサポートする
『シェルパ』が13人もつき、業界で名の知られた一流のガイドや医師らが同行するなど、あまりにも豪華な陣容でした。
費用も数千万から億のお金が使われた。もちろん、事故を防ぐためには当然の対策で一般的なプロの登山家とは別物なのですが、
この番組のせいで、登頂に失敗した登山家が『イモトでも登れたのに』などと言われたら立つ瀬がない。『素人の芸人でも
登れる』となれば、登山家たちのスポンサー集めにも悪影響が出る。登山家たちは命を懸けてやっているのに、テレビ局が
大金を注ぎ込んでお遊びをやられたらたまったものじゃないですよ。今のような演出で企画を放送するのであれば、ちゃんと
フェアに登ってほしいという声が出るのも無理はない」(登山関係者)

文=佐藤勇馬/Yellow Tear Drops
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1117/mcz_131117_3582528436.html







478: ボマイェ(東京都)2013/11/17(日) 19:25:09.92 ID:irHNfFP40
>>1
>過去に挑戦した297人の登山家のうち53人(08年までの記録)が命を落としているという、死亡率17.85%の「死の山」

思いっきり間違ってる
2chまとめサイトを鵜呑みにして記事書いてるだけの馬鹿記者
インタビュー中の「登山関係者」とやらも記者の想像の産物なんだろう



482: フェイスロック(福岡県)2013/11/17(日) 19:27:13.52 ID:MxU03Z9Q0
>>478
今後の参考のために数字詳しくお願いします



495: ボマイェ(東京都)sage2013/11/17(日) 19:31:55.10 ID:irHNfFP40
>>482
2008年までの「挑戦者297人」は間違いで、正確には「登頂者297人」

この「死亡率」は挑戦者のうち何人死んだかを表しているわけではなく、
死者数を登頂者数で割った数字



496: フェイスロック(福岡県)2013/11/17(日) 19:32:40.81 ID:MxU03Z9Q0
>>495
なるほど
でソースは?



500: ボマイェ(東京都)sage2013/11/17(日) 19:35:03.97 ID:irHNfFP40
>>496
>>23のリンク先にソース張ってある
23のコピペ自体は間違いだけど



502: フェイスロック(福岡県)2013/11/17(日) 19:35:52.55 ID:MxU03Z9Q0
>>500
で53人死んだのは間違いなんですね?



510: ボマイェ(東京都)sage2013/11/17(日) 19:38:36.04 ID:irHNfFP40
>>502
それは間違ってないよ



2: 河津掛け(関東・甲信越)sage2013/11/17(日) 16:58:38.02 ID:r9X+QQMbO
番組というものを理解していないのでは?


6: チェーン攻撃(福岡県)2013/11/17(日) 16:58:49.83 ID:r8QNzcQa0
そもそも冒険ってのは金持ちが十分な装備で十分なサポートの上に行ってたんだよ
知恵遅れの自殺志願者は勝手にやってろ



7: ファルコンアロー(東京都)2013/11/17(日) 16:58:55.81 ID:XETf1OcF0
(登山関係者)


13: ときめきメモリアル(SB-iPhone)2013/11/17(日) 17:00:07.97 ID:VEs9ySyNi
登山するには命をかけなきゃいけないのか
大変ですね



37: ラダームーンサルト(関東・甲信越)2013/11/17(日) 17:05:22.19 ID:WmYE9G/VO
この山はそんなにパテシェ付けないと登れない山なのか?


47: チェーン攻撃(福岡県)2013/11/17(日) 17:06:42.71 ID:r8QNzcQa0
>>37
冬の軽井沢で真っ裸になるパテシェの鎧塚さんが入れば心強いな



316: 閃光妖術(沖縄県)2013/11/17(日) 18:16:09.81 ID:7DwAJXLb0
>>37
洋菓子職人連れてってどうすんだよw山頂でケーキ作るんか?



43: ストレッチプラム(庭)sage2013/11/17(日) 17:06:10.40 ID:UAD4nw6F0
イモト1人じゃないよね?スタッフもいるからそのくらいになるんじゃね?
素人だからしらんけど。



70: 不知火(秋田県)2013/11/17(日) 17:11:49.01 ID:ERVdu0mJ0
この間誰だかが言ってたよな


「じゃあお前は後ろに高橋尚子20人ぐらい従わせて走ればフルマラソン完走できるのか」って



89: リキラリアット(愛知県)sage2013/11/17(日) 17:16:17.59 ID:4JECPWuS0
>>70
結局テレビという金が支援してくれたのが許せんだけなんだろ
山に登る そしてそのためのトレーニングは本職の登山家と変わらない

自分たちが金が集められないからって醜い嫉妬に感じるわ



115: ショルダーアームブリーカー(島根県)2013/11/17(日) 17:20:22.29 ID:59gN+gDV0
>>70
ものすごいアスペを見た



125: 不知火(秋田県)2013/11/17(日) 17:22:24.85 ID:ERVdu0mJ0
>>115
アスペも何も、そりゃそうだろ。俺はこれ聞いて深く納得したよ
そりゃ何人スペシャリストつけたって本人の気力次第だし、億単位のカネかけたって死ぬときは死ぬしな



198: 魔神風車固め(東京都)sage2013/11/17(日) 17:40:30.03 ID:JKMFuIRr0
>>125
登頂して下山するまでをフルマラソン例えるなら
最初の10kmを高橋に担いでもらって、半分までの距離を支えてもらいながら休み休み歩き
ゴールまでの約20kmを車で移動という意味でしょw



71: ラダームーンサルト(埼玉県)2013/11/17(日) 17:12:58.09 ID:MeuNxWsh0
貧乏人の嫉妬と言うより、B級メディアが好感度タレントを叩いて存在感示したがってるように思える
登山関係者、製作会社関係者ってのが実在するかどうかも疑わしい



97: ミッドナイトエクスプレス(WiMAX)sage2013/11/17(日) 17:17:10.65 ID:GgQ2VZGT0
>登頂に失敗した登山家が『イモトでも登れたのに』などと言われたら立つ瀬がない。

なるほど、確かに



113: セントーン(家)sage2013/11/17(日) 17:20:05.12 ID:scuRPf/t0
芸人だって人間だし、
命の危険があるのだから
番組を制作してる局側が大金かけて
安全登頂してなにがいけないんだよな。
だいたいプロの登山家ってのがおかしいだろ。
山登るだけで金を稼ごうって商売が、気に入らねぇ。



129: フェイスロック(福岡県)2013/11/17(日) 17:23:45.75 ID:MxU03Z9Q0
>>113
>>113
>命の危険

わかってるのならここで辞めた方がいい
あっけなく死ぬ時が来るぞ
その時お前らみたいに無責任な連中はどうせ責任とらないよな?



153: ムーンサルトプレス(千葉県)2013/11/17(日) 17:30:38.53 ID:uUBesnVU0
は?何でイモト叩くんだよ?あいつは駒の一つに過ぎないだろ?
叩くなら企画立てて大金をつぎ込んだフジテレビとそのスポンサー企業叩けよ
なんで実際に汗水垂らして登頂したイモトが叩かれるのか分からん、弱いものイジメするのが登山家の流儀?



189: シューティングスタープレス(SB-iPhone)sage2013/11/17(日) 17:38:53.35 ID:GX3EsLgIi
そもそも「イモトでも登れたのに」と思う視聴者なんているの?
番組みればサポート体制がしっかりしてるのはよくわかるじゃないか。
彼女が自分で計画してるのではないことも分かる。

イモトはすごいが、それで一般の登山家ぎ大したことはないなんてことにはならない。
高校野球とプロ野球を比べるようなもんだろ。



208: ジャストフェイスロック(家)sage2013/11/17(日) 17:42:27.83 ID:k34NkttA0
>>189
そもそも登山家のニュースなんて登山家しか見ないんだからプロが心配する事なんて無いんだけどな
イモト見て楽しんでるレベルの奴はプロの登山家の事なんて興味無い



223: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)sage2013/11/17(日) 17:47:10.99 ID:jp0AB7vF0
>>208
それが問題なんでしょ
登山家はスポンサーに金出してもらってるけど、スポンサーやスポンサーが相手にする顧客は登山に興味ある人ばかりではないって事でしょ
イモト見て簡単だと思われると、金出すだけの価値があるのか疑問に思われて困るって事なんでは



255: ジャストフェイスロック(家)sage2013/11/17(日) 17:56:15.39 ID:k34NkttA0
>>223
いやいや
登山家に金出すスポンサーも登山に興味ある金持ちぐらいだろ
自分が登れないから登れそうな奴に金出して応援するって感じじゃねぇの

登山家に金出して儲けようなんて思ってる奴なんておらんだろ
一般人が見るような番組で放映される訳じゃ無いんだから広告としての価値なんて皆無

それとも君は登山家に金出して登頂に成功したらスポンサーに一体どんな利益があると思うんだ?



268: 超竜ボム(東京都)2013/11/17(日) 18:00:25.00 ID:mOTeId4p0
>>255
お前は広告の意味がわかってないなwww
もっと勉強してから書き込めw



289: ジャストフェイスロック(家)sage2013/11/17(日) 18:07:41.58 ID:k34NkttA0
>>268
だからマイナーな登山に大金出してそれに見合った利益なんてあると思うのか?
仮に企業が出すとしても登山グッズを作ってるメーカーだろ
登山グッズなんて買う奴はイモトの登山とプロの登山の違いぐらいわかってるだろ

そもそも登山に興味無いスポンサーがマイナーな登山にどんな理由で金出すんだ?



320: 超竜ボム(東京都)2013/11/17(日) 18:16:48.04 ID:mOTeId4p0
>>289
言ってる事が支離滅裂で短絡的www
おこちゃまの論理は大人の世界では通用しないんだぜ?



337: ジャストフェイスロック(家)sage2013/11/17(日) 18:21:38.97 ID:k34NkttA0
>>320
質問にちゃんと納得できる答え出すのが大人の世界なんだぜ
お前は逃げてるばっかじゃねぇか



339: 超竜ボム(東京都)2013/11/17(日) 18:22:39.24 ID:mOTeId4p0
>>337
だからもっとお勉強して来いって言ってるだろw



364: ジャストフェイスロック(家)sage2013/11/17(日) 18:30:23.03 ID:k34NkttA0
>>339
お前が先に勉強しろよ
マイナー競技に興味無い所がスポンサーにつくなんて本気で思ってるのか?
サッカーや野球みたいなメジャーならともかく登山なんて登山グッズメーカー以外どこがスポンサーにつくんだよ
常識で考えろあほトンキン



214: バックドロップ(埼玉県)2013/11/17(日) 17:44:35.78 ID:ic9K1wVM0
>プロの登山家にしてみれば、イモトの存在は面白くないに決まっている
>『イモトでも登れたのに』などと言われたら立つ瀬がない

登山家ってそんなに馬鹿な奴居たっけ?
盗聴に結構な金が必要だから頭のいい金持ちの道楽なはずなんだけど
放送中に登山は大変危険と言っていたのに
こいつ馬鹿まるだしw



258: ボマイェ(北海道)sage2013/11/17(日) 17:57:28.13 ID:2pPnkP+30


こういうサポートなら登山とは認めないけど、一応自分の足で登ってるわけだしなー



272: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)2013/11/17(日) 18:01:36.38 ID:IOty+kS9i
テレビのカメラ背負って登るカメラマンは、プロの登山家より凄いと思うんだが?


291: 男色ドライバー(関西・北陸)2013/11/17(日) 18:08:10.33 ID:JQEJBJIDO
そもそも登山家がスポンサー付けるってのも初めて聞いた時は違和感があった
登山なんてのは働いた金で装備を整え
働いた金でシェルパを雇い
働いた金で現地へ行くのが普通だと思ってたから
人の金を自己満足に使うとか、ただのクズだなと



301: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)2013/11/17(日) 18:12:40.37 ID:Ax4ameKI0
栗城史多の場合ほぼ失敗で下山してるんだから
登山家じゃなくて愛好家レベルだろう



304: アンクルホールド(大阪府)2013/11/17(日) 18:13:30.24 ID:uENqvTJ90
>>301
なんだプロの登山家かと思ったらプロの失敗家か



349: かかと落とし(神奈川県)2013/11/17(日) 18:25:47.84 ID:1h3Ahm1Q0
スポンサーに頭下げてまで上る登山家って、
なんか社会の役に立ってるの っと

少なくとスポーツ選手は経済と消費を引っ掻き回すくらいの効果はあるが
登山家て・・・



377: ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)2013/11/17(日) 18:35:42.92 ID:vnqXx6XK0
俺たち一般人がイモトと同じサポートでマナスル登頂できるか?って言えばできる訳がない
つまり最低限の努力をした上でのことなんだし、それを金に物を言わせてと批判するのがそもそもおかしい

だったら批判してる登山家も同じように特番の企画売り込んでやればいいじゃんって話



388: ドラゴンスープレックス(庭)sage2013/11/17(日) 18:39:35.00 ID:GFRilQHK0
登山家は金さえかければ誰でも登れるエベレストやマナスルじゃなく、
金だけじゃどうにもならん高難度の山に挑戦すればいいじゃん
K2っていう山の冬季登頂者、梅里なんちゃらの登頂成功者はまだいないらしいぞ



401: セントーン(SB-iPhone)sage2013/11/17(日) 18:43:43.49 ID:uBd6K5zPi
栗城叩き見てると嫉妬深いと思うわ。
一般人は知るはずないのに2ちゃんで叩かれる
ようになったのは登山家の嫉妬が発端でしょ。



410: スリーパーホールド(SB-iPhone)2013/11/17(日) 18:46:01.81 ID:f1uiD20vi
>>401
栗城が叩いてる方だろw
山野井夫婦や田部井さんみてみなよ
レベルが全く違うけどあの人たちくらいになると
小さな事でいちいち文句言わない



406: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)2013/11/17(日) 18:44:52.57 ID:u80+Ul2B0
ぶっちゃけプロのスポーツ選手やアスリートが登山にシフトしてたら
山なんて登られまくりだろ
マイナーだから偉業なんてものが成立する



453: ストレッチプラム(庭)sage2013/11/17(日) 19:06:12.36 ID:NQbN2Iqh0
登山家に限った話じゃないが、金や時間がないからやる人が少ないだけなのに、おれ凄いアピールの奴がもうね
実際、三浦じいさんや今回規模の金かければ、毎日身体鍛えてる運動部の中高生なら普通に登れるだろ
所詮、そんな程度のたいしたことないことを大変、過酷、しまいには偉業とか拭いて商売してる胡散臭い連中だよ
目指す奴が何万何十万にもいて、プロサッカー選手やプロ野球選手になる奴のが遥かに凄えわ



523: 足4の字固め(SB-iPhone)sage2013/11/17(日) 19:48:11.58 ID:FI3oxPiYi
>>453
俺もそう思うんだよなー、80のじいさんとか根性のある女芸人が登れるんだから誰でも金さえあれば登れるだろ。初登頂した奴とかは立派だと思うけどね。



534: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)sage2013/11/17(日) 19:52:30.76 ID:elJwsX0u0
>>523
昔、トライアスロンの女子選手(強化指定)を富士山に連れていって
5合目からのフラッシュ登山をやったことがあるけど、彼女は9合目でダウンして
登頂できなかった。
運動部の中高生で富士山に登頂できる奴はせいぜい70%だわ。
(富士登山者全体で登頂率は5割前後と言われてる)



549: 足4の字固め(SB-iPhone)sage2013/11/17(日) 20:01:44.75 ID:FI3oxPiYi
>>534
あんたよっぽど登山は大変なものなんだ!っていいたい人みたいだね。俺は詳しくないからフラッシュ登山ってどんなものかしらんけど、富士登山の成功率が5割とか7割とかの訳ないわ。夏の富士山行ってみなよ。じいさんばあさん小学生まで皆登ってるよ。



574: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)sage2013/11/17(日) 20:11:17.96 ID:elJwsX0u0
>>549
>>551
富士 登山 登頂率 で調べてごらん



591: 足4の字固め(SB-iPhone)sage2013/11/17(日) 20:16:43.25 ID:FI3oxPiYi
>>574
あんた本当に富士山行ったことあるの?



630: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)sage2013/11/17(日) 20:37:59.52 ID:elJwsX0u0
>>591
厳冬期含めて、20回近く登頂してるよ。

富士は登山者全体(6合目以上は登らないと推定される観光客は含めない)で
夏季で7割程度、通年で5割が登頂成功率と言われる。
正確な数が計測されてる訳じゃないけれど、凡そ1万人のデータ(赤外線センサーと手動計測)
で夏富士の登頂率は推測されている。



562: クロスヒールホールド(チベット自治区)2013/11/17(日) 20:05:37.62 ID:yNg3uwvF0
問題は最終的にはエベレスト登頂となると思うんだけど、その途中でイモト死なないか?w


606: エルボードロップ(東京都)sage2013/11/17(日) 20:23:21.34 ID:wST65gBb0
つか、今まで登山がスポンサーついてたのがおかしいんじゃねえの?
テレビ放送あるわけでもなく、完全に寄付貰ってわーい状態で
プロ下山家が金もってくだけだったわけで
イモトのように、エンターテーメントとして、利益出るほうが
自称プロ登山家よりよほどプロ



631: エルボードロップ(庭)sage2013/11/17(日) 20:38:10.04 ID:lssiukl10
「競争力がある馬に乗れれば、○○さんだってもっとリーディングの上位争いできると思うんですけどね」
とインタビュアーに言われた騎手が、
「いや、我々はいい馬を得る営業を含めて争ってるので、そんな仮定は意味がないです」
と答えててカッコよかった。



637: アンクルホールド(チベット自治区)sage2013/11/17(日) 20:41:52.28 ID:xLQ62VX50
>>631
それ誰よ、名前を教えろください



640: エルボードロップ(庭)sage2013/11/17(日) 20:44:35.23 ID:lssiukl10
>>637
すまん、今作った話



707: トペ コンヒーロ(dion軍)sage2013/11/17(日) 21:46:10.77 ID:27Dq7E6M0
凄く疑問なんだけど、崖っぽい所を登る時って上から安全ロープみたいのがぶら下がってて
それにフックをかけて登るでしょ?そのロープは誰がどうやって仕掛けたんだろうね?
仕掛けた人は安全ロープない状態だったのに凄くない?



713: キングコングラリアット(大阪府)2013/11/17(日) 21:53:31.98 ID:gJe9d11B0
よく分からん論争になってるが
イモトすげーと思うんだが資金と人材さえあれば一日中エロゲーかネトゲーしてる身体能力0の俺等でも登れるって事なの?



730: タイガードライバー(千葉県)sage2013/11/17(日) 22:09:57.28 ID:fY3ScFjT0
>>713
石なんとかディレクターぐらいの体力があったら登れるということを証明してしまった。



739: 不知火(チベット自治区)sage2013/11/17(日) 22:19:04.72 ID:thW+D9zV0
>>730
テントやロープを張るのとかコース選択とか全部お任せで技術要らず、問題は体力だけというとこまでキー局マネーでお膳立てしてくれれば、そりゃ誰でもね



715: 中年'sリフト(芋)2013/11/17(日) 21:54:53.99 ID:UyORjBrk0
マナスルのピーク

HIMEX隊


竹内洋岳



ヘレン・ソヴダート


青空山岳会


角谷ガイド



どれも雪をかぶった岩塔なのに一人だけ・・・
?random=3acd7dc842d4647a87a58f497ff5db80



732: キチンシンク(WiMAX)2013/11/17(日) 22:11:34.60 ID:kRaONNRa0
誰もイモトが一流だと言ってないし、本人も一流だと思ってないだろ


748: タイガードライバー(チベット自治区)sage2013/11/17(日) 22:28:25.70 ID:3C655FZl0
俺も釣りも好きなんで釣り番組よく見るけど、釣り道具のセッテイングから餌つけまで全部やってもらって
釣ってるゲストの女性タレントとかいるよね。あれと同じだと思う。釣り客ではあるが釣り師ではない。



760: シューティングスタープレス(東京都)2013/11/17(日) 22:44:00.28 ID:iBI3zfgb0
>>748
登山家と登山客の明確な違いって何?
登山家も何もかも一人でやるわけじゃないし、いざというときの保険的な装備もしてるだろ。
それともイチかバチかが登山家なのか?



770: タイガードライバー(チベット自治区)sage2013/11/17(日) 22:50:49.88 ID:3C655FZl0
>>760
アルパインスタイル
ルート選択、固定確保は自力
下りも当然自力

これは登山家の最低限だと思うな。
食料とか荷物運びはシェルパとか使うのはありだけどな。
無酸素はこれはオプション。
イモトのような吸いまくりは減点。
マナスルはもう日本人が無酸素でアタック成功してるから
有酸素で登ってもあまり意味ない。



774: シューティングスタープレス(東京都)2013/11/17(日) 22:56:19.48 ID:iBI3zfgb0
>>770
そこまで言うのにシェルパあり荷物運びありは反則気味に見えるな。
自分の力で登れていないことには変わりない。
やるならばとことん自力でやってこそ言えるんじゃ?
それに酸素の件ももっと数値的な線引きも必要かもな。
漠然としすぎていてね。無酸素こそが成功と言えるのなら
最初から持ち込むのも逃げだね。



809: ウエスタンラリアット(WiMAX)2013/11/17(日) 23:16:51.09 ID:BHaV0WBM0
もうエキストリーム登山とかやるしかないね


863: キドクラッチ(WiMAX)2013/11/18(月) 00:27:45.53 ID:gKgXW1Ee0
登山家って他人は他人、自分は自分って切り分けてる人おおいイメージあったけど
案外そうでもないんだな

登山に自分ルールを用いてストイックに登るのも別に悪いことじゃないと思うけど
それを他人に強制するのは違うと思う
おいしんぼの美食家とおんなじ匂いがする



888: イス攻撃(東海地方)2013/11/18(月) 00:58:25.71 ID:ma7cekxgO
登頂証明に登山家と登山客の区別は無いって事だけど
つまり山岳会か何かでランキング化すれば良いのでは?

装備や隊員、スタッフの数、ルートの難易度や時期、
敗退した場合は最終高度、
下山時に死亡や遭難したりヘリを使ったら
それぞれに応じたランクを設定すればいい



898: フルネルソンスープレックス(大分県)sage2013/11/18(月) 01:09:36.89 ID:2fmfuyMy0
まぁ、山登りなんか死にたいの?って感じで好きにすりゃ良いんだが
山登りが好きでやってるわけじゃないイモトは凄いと思った



899: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)sage2013/11/18(月) 01:11:43.21 ID:6TjfjUGL0
>>898
ギャラどのくらい出るんだろうか。
一回の登山で1本はいくよな。



913: 河津落とし(東京都)sage2013/11/18(月) 01:23:07.43 ID:ImV3wg600

登頂した証明書がなぜかMr.Muneo

イモト男でムネオという本名なのか?



サイゾー 「マナスル登頂に13人ものシェルパをつけて億単位のカネをかけたイモトアヤコは卑怯だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384675038/


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