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【遊技】パチンコ店の三店方式の本当の欠陥 「1万円以上の買取した際の記録義務」


1:しいたけφ ★2013/10/20(日) 21:00:54.93 ???0
―― 三店方式の本当の欠陥との事ですが、念のため三店方式の基本から説明していただけますか?

「まず、パチンコ屋は出玉やコイン枚数に応じて、客に賞品を出す。商品でも景品でもなく "賞品" な。
これが大事なポイントなんだけれども、一般的なパチンコ屋は景品カウンターと言っちゃってるよな。
でもレコード針だの金だのってのは、厳密に言えば賞品と呼ぶべきです」
―― おそらく賞品と景品の違いも説明した方がよいかと。
「賞品というのは、何らかの功績や成績に応じて、ご褒美として貰える物。
景品というのは、おまけとして付いてくるってニュアンスだな。参加者が漏れなく
貰える粗品とかさ。普段は気にしなくてもいいかもしれないけど、いざという時のために、
面倒くさい法律が絡んでくる可能性がある場合は、正しい単語の使い方を知っておいた方がいいぞ」

―― いっぱい玉を出したからと貰った記念品(賞品)を、たまたま買い取ってくれる
人がいたから売った、というのが三店方式の基本ですよね。

「そうです。たまたま店の近くに古物商、いわゆる質屋があって、そこがパチンコ屋さんで
貰った賞品を買い取ってくれたという言い訳です。また、パチンコ屋はその
古物商に賞品としてちょうどいい品物が置いてあったから買ったと。これで三店方式の仕組みが完成します」
―― その場合にやってはいけないのは、パチンコ店による賞品の自社買いですよね?
「パチンコ屋が客に渡した賞品を、自分で買い戻したらアウトです。実際にそれで
摘発を受けた店が何軒もあるよ。ただし、パチンコ屋の建物の中に古物商(交換所) が
入っていても問題ない。これは知らない人もいるようだけど、経営者が完全に
別だという言い訳ができていれば、パチンコ屋の中に交換所があっても問題ないんだ。
実はつい最近、店内に交換所を設置していた横浜のパチンコ屋が摘発されたんだけど、
それは店内に交換所があったからヤラれたんじゃありません。売上が悪くて、
賞品を問屋を通して仕入れるのが嫌で自社でやっちゃったんだ。それがバレて摘発を受けた。
まあ当然というか、やり方があまりに雑だよな。いくら金が欲しくても三店の大前提は守らないと」

続きます
http://n-knuckles.com/culture/money/news000576.html







120:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:37:54.73 ID:eu9qXQzSO
>>1
例外規定があるだろ。特定範囲内に流通する品物にはそうした義務はないから。例えば特殊景品の場合、買い取り業者とパチンコ屋を循環するだけからそうした義務はないってこと。

これを枠の外、例えば貴金属店に持ち込むとそうした義務が生じる。古物商法の主旨が古物商を保護する法ということが理解できてない雑魚の戯れ言でスレ立てんな負け犬。

なぜ訴訟にならんのかを考えろ。



282:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:18:46.64 ID:Ld+ZD93E0
>>1
記事に異論はないし俺はその手のサイトでデモを起こそうと企画したこともあるけど


――もしその話が本当なら、というかパチンコ業界が何も言い訳を
用意していなかったとしたら、だいぶ危険なやり方をしてますよね?

「そうだろ? みんな三店方式までは目が行くんだけど、そこで止まっちゃってるんだよ。
三店方式で最もマズイのは、どう考えたってこの点なんだ。」

――確かに三店方式を連呼する知ったかぶりのネットウヨクは大勢いますけど、そこをつついている人間は殆ど見かけませんね。


>>1の会話の「情報を聞く役」の人は、結局その情報を知ってたのか知らないのかが謎
ネット右翼うんぬんからはそういう話をほとんど聞いたことがない、ってことはそもそも事前に3店方式の話をどっかで知ってたってことでいいのかな?
「ほとんど」聞いたことはないってことはそういうことになるが…



320:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:29:18.04 ID:ucQikScA0
>>282
過去のパチ関連スレで突いた人が居たけど、
例外だから記帳の義務無し、みたいな結論になって終了したとオモタ。



2:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:01:40.26 ID:46W1VMoe0
マンガだけ読みに行ってもいいの?


3:しいたけφ ★2013/10/20(日) 21:02:12.64 ???0
―― 昔は景品カウンターに交換所の地図がありましたけど、今はそれもないですよね。

「そうだね、今はスタッフに交換所の場所を聞いても教えてくれないと思う。
せいぜい賞品を受け取ったお客さん達はみんなあちらの方に歩いて行きますよ~って程度だね。
パチンコが日本に存在できる最大の言い訳が三店方式だから、風向きが悪くなった今となっては
完全に別会社だ、無関係だ、と建前を徹底するしかないよ」

―― ではその三店方式の本当の欠陥とはなんでしょう? あまり指摘されることがないそうですが?

「まずは私の知識が間違いないことを証明するために、これを見せておきます」

(※松本、古物商の許可票と古物台帳を取り出す)
―― え、あなたAV監督でしょう? 古物商の免許を持ってるんですか?
「うん、自動車商なんだけれども、自動車だけを買い取るって訳じゃなくて、
主に自動車を買い取るという意味です。これは自己申告なので、
自分がメインで扱う古物の分類を名乗っておけばいいってだけ」

「申請を出す際に、取り扱いたい分類にチェックしていくんだけど、そこでいっぱい
○付けちゃえば何でも買い取れるんだよ。俺の場合は車を担保に取るケースが多かったから
自動車商がいいなって思っただけ。富山の港に船が着くから、そこに売り飛ばしに行ってたんだ」

――さらっと余計なことを言うな! パチンコの話しましょう。

「最も重要なのはこの古物台帳なんだ。この台帳には記入と保管の義務があるんだけど、
毎回必ず書かなきゃいけない訳じゃない。総額1万円を超える取り引きをした場合は、
客に身分証を提示してもらって、この台帳に客の名前・連絡先・取り引きした品物などを
書き込まないといけない。ただし、ゲームソフト等は万引きも多かった事もあり、
金額に関係なく記入しないといけない。また、台帳はデジタルデータでもいいです。
エクセルとかで自分で作ったっていい。ただ、絶対に総額一万円を超える取り引きは全て
記録・保管しておかないといけない。これは古物商の "義務" です」

ーーあれ? なんかおかしな話になってきましたね?



4:しいたけφ ★2013/10/20(日) 21:03:04.22 ???0
「だろ? 皆さんはパチンコで勝って景品交換して貰う際に、
一度でも身分証を出したことがありますか? って話だ。ある訳ないだろ、そんなの」

――でもそれが義務なんですよね? じゃあ1万円未満の景品を何度も買い取ったという言い訳になっているんじゃないですか?

「違います。認可を得る時に教わるんだけれども "総額で1万円" です。
もし1万円未満の取り引きしかしていないと言いたいならば、9,000円ないしは9,500円分の
景品を買い取ったら、また列の最後尾に並び直してくださいと言わなきゃならない。そんな事を言われた記憶あるかい?」

――もしその話が本当なら、というかパチンコ業界が何も言い訳を
用意していなかったとしたら、だいぶ危険なやり方をしてますよね?

「そうだろ? みんな三店方式までは目が行くんだけど、そこで止まっちゃってるんだよ。
三店方式で最もマズイのは、どう考えたってこの点なんだ。」

――確かに三店方式を連呼する知ったかぶりのネットウヨクは大勢いますけど、そこをつついている人間は殆ど見かけませんね。

「だからさ、在特会でも何とか会でも何でもいいんだけれども、パチンコを潰したいと思ってるヤツが
一斉に交換所が取り引きを記録してないと証拠付きで騒ぎ立てて、それが警察・政治家も無視できない
レベルにまで波及したらどうなりますか? ってのがオレの提案。
オレが考える最も効果が見込めるパチンコ屋の潰し方」

イカソース
http://n-knuckles.com/culture/money/news000576.html



6:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:04:54.21 ID:BuMuqfgY0
いいよもう。まんどくせえ
どうせ安倍パチ三が全部OKだすしな



8:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:05:14.96 ID:4sHis2Xg0
疑問なんだが、パチ屋が古物商から景品を買い戻してはいけないとしたら、
古物商に流れた景品はドコに行っているの?



11:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:07:15.87 ID:JRETpwik0
>>8
古物商からは買い戻すんだろ



35:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:13:18.66 ID:9rKPUIl50
>>8
古物商 パチ屋 中間業者の三社。
古物商は中間業者に金を貰って景品を売る。
中間業者はパチ屋から金もらって景品渡す。
パチ屋は客から金もらって景品渡す



323:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:29:53.27 ID:+oD6Dcu00
>>8
景品といっても金額相応のものではないんでしょ?



14:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:07:43.66 ID:+mgXcrFz0
富山の国道にロシア語の看板と大量の車が並んでるんだけどあれはなんなの?
>富山の港に船が着くから、そこに売り飛ばしに行ってたんだ
と関係あるの?



20:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:09:30.09 ID:8kTOdC/fP
交通違反とかと一緒で真面目に取り締まったら大変なんだろ
パチンコは余りにも国民的な遊戯になってしまったんだよ



28:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:11:10.51 ID:9sRFDOfp0
競馬はトータルで負けていても払戻金が130万円を超えたら課税されますが、パチンコは見えない大きな力によって課税されないというのは本当ですか?


51:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:19:52.93 ID:zp6JZUGP0
>>28
厳密に言えば「払い戻し金額」というのは違う
例えば単勝や複勝1.1倍狙い(※JRAプラス10制度参照)が予想を上回る人気により確定オッズが1.0倍だった場合などに
高額投票の元返しという事象がしばしば発生するが(G1では単勝1.0倍は滅多にない)
その際に200万円分を投票して的中、200万円の払い戻しを受けてもその200万円に課税されることは無い
だが、結論として勝ち馬投票券に対する課税システムが現実として非情かつアンフェアなものとなっていることは否めない

パチンコで勝った負けたについては、ご存知の通り課税されない
パチョンコップの目の前で換金したとしても、それは建前上「すでに自分の持ち物となった景品を売っただけ」ということになり
つまり読み終わったマンガをブックオフに売ったこととなんら変わりは無いということになるのだ
ブックオフに大量にマンガを売って何万円も現金を受け取ったところで、それに課税されないでしょう?というわけだ



33:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:12:43.04 ID:yXCI0TtI0
本気でパチンコ屋を潰したい約10人が集まれば
パチンコ屋は合法的に簡単に潰せるよ
警察もこの方法は知っている
今のところ、誰もやっていないけどね



42:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:17:51.17 ID:Z4PE1+qq0
今のパチ屋って交換所を店員が教えてくれないんだね。
前に都内で店員に「景品交換所は?」
と訊いたら
「ちょっと分かりません」「他のお客様にお尋ね下さい」
って言われた事ある。
昔からか。これもマニュアル通りなのか。



50:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:19:24.35 ID:2/ukCbKY0
更に突っ込むとパチンコに突っ込んだ金は経費で落とせない
客が賞品を現金化した分はすべて利益にあたるわけだね

雑所得が20万を超えて確定申告をしていない客は犯罪者です



53:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:20:18.96 ID:M4XIesQz0
パチンコなんてグレーもグレーだから叩けばほこりなんぞいくらでもでる
法的根拠なんてまるでねーだろ

パチじゃなくてその他のカジノみたいなのが三店方式とると捕まるっていうのは
どういうわけだよ



142:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:44:26.40 ID:eu9qXQzSO
>>53
遊技の対価としての景品を提供できるのがパチンコ屋だけだからだ。風営法に明記されとる。

三点方式は何の関係もないし、そもそもパチンコ屋の三点方式は合法との判決が昭和30年代に確定済み。文句があるなら判例変更を求める訴訟を起こしてくれ。案外通るかもなw



725:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:08:54.50 ID:wk5aOOx70
>>142
三店方式が「合法」だったその判例を教えてくれないか? 初耳なもんで

今迄の判例では、限りなく違法であるが慣例上、「直ちに」取り締まらなくてはならない類ではない
という認識のはずなんだが

現在では、違法ではあるが、戦後からこれまでの慣例で取り締まってきた事例がないため、ということは、今すぐこれから直ちに取り締まらなくてはならないものとも断定できない
という、司法はのらりくらりの先延ばし認識だったはず

あと、三店方式は画一的に日本国内で統一された方式じゃないからね
戦後から慣例的に各都道府県で根付いた、それぞれの三店方式があるということ
なぜ都道府県別なのかは、警察管轄で今迄店側とあうんの呼吸で作り上げてきた三店方式のやり方が微妙に違うから

たまに警察の大幅人事なんかがあった場合、急に店内の交換所を敷地から150メートル離せ、前の県ではそうしてた、みたいな通達が来て、ある県内のパチンコ店が大騒ぎになったことがある
結局、いつのまにか立ち消えになったはず

>>1にもあるが、都道府県で、パチンコ店内の交換所OKの地域と敷地内はダメな地域がある
これは店と交換所の会社経営者が違えばOK、いや不動産登記の住所が同じなのはNG、という、その地域での慣例上の違いから来ているから

違法な三店方式を行政がこうしなさいなんて正式通達できるはずもないから
パチンコ店側の組合が勝手に、今迄三店方式は取り締まらなかった、だからこれを守りさえすれば今後も行政も目をつぶるはず
天下りや献金を使って、今後も慣例でお願いします、と ズブズブ関係でズルズル引き伸ばしているだけ



733:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:13:04.01 ID:8FAg7Als0
>>725
本気で取りしまろうとすると「事後法」になる問題もあって別に全部が全部
癒着やらなんやらのズブズブが原因って訳でも無いんでない?

「今更どないせぇっちゅーんじゃ」

ってのもあると思う



780:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:28:32.04 ID:DIpDabfz0
>>733
ですよねw

もちろん、行政も店側も三店方式が違法なんて百も承知

今から取り締まろうとしても、じゃ今迄60年間日本全国の億万単位の客の違法換金行為を見逃して、今でも1日、1万5000店舗の毎日数百万人の換金行為を見逃している行政の立場はどうなる?警察の面子は?
みたいになっちゃうからね

警察は毎日、日本全国で、数百万人の犯罪を見て見ぬ振り、見逃していますよ

なんて前代未聞、これを覆すなんて、国が革命起こして一度行政が解体しない限りできっこないよ

今更、どないせっちゅうねん!

まさにそれが本音だろねw



62:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:22:52.75 ID:LH2dmuPi0
そいえば在特会ってパチンコ屋には牙剥かないね
一番の巨悪だと思うんだけど、やっぱりパチンコ屋さんって裏社会と
繋がりありそうで怖くて何も言わないのね

愛国ごっこってカッコイイねw



72:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:26:40.51 ID:LzAdCG1p0
韓国では法律でパチンコを全廃できたというのに
日本のこの体たらくは何なんだろうな



82:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:28:16.30 ID:5mysGtYr0
ソープランドとかパチンコは社会の必要悪なんだよ。
全部無くなったら童貞無職の負のエネルギーが治安に影響を与えるからな。



98:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:33:44.97 ID:zp6JZUGP0
俺は20代のほとんどをパチスロ(メダルチギ)に費やした
金も時間も全部使った。恋人も友人も仕事も何もかも失った
最後には家族だけが残ったよ。その状況に安心して毎朝パチンコ屋に並んだよ
で、気が付くと両親が離婚して父親が定年した

俺は思ったね。なんでこんなくだらないことのために人生終わったんだろうって
俺は父親の年金で細々と食えるこのわずかな延命の時間を最後のチャンスだと思った
俺はみかん箱を1つスーパーでもらい、今はその箱にテキストを広げて毎日10時間以上司法試験の勉強をしていた
パチスロを打っていて頃は10時間なんてアッという間だったのに、今は血ヘドを吐くぐらいの苦しい思いをして10時間勉強している
俺は弁護士になることは諦めたけど行政書士になって人並み以上の年収と社会的地位を得るために頑張ろうと思ってる



110:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:35:39.60 ID:GHw3R/vt0
東京五輪の前になくしてくれよ、マジで。


202:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:02:31.22 ID:0Dfsrn+/O
>>110
バチンコ無くすどころか猪瀬はガジノ作ろうとしてるんだぜ



119:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:37:33.64 ID:HVFB1h2U0
>総額一万円を超える取り引きは全て
>記録・保管しておかないといけない。これは古物商の "義務" です」

記録保管の義務を違反したときの罰則がないなんてザル法じゃないだろうね?
また保管義務があるだけで監督する役所への提出義務がないとか
記録に身分証明書の控え(コピー)が必要ないなど
イカサマ偽造記録が簡単に作ったりできないことを確認してからでないと

騒ぎ立て警察にチンコロしても相手にされないだろう



124:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:38:41.08 ID:OjvoCtQY0
パチンコ中毒なんて実際はそんなにいないんじゃないの?
パチンコをする人は生活保護で病院とパチンコを行く条件で
外国から呼び寄せられている人だったりして。



157:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:51:31.93 ID:GidtHACN0
>>124
全国のパチンコ店を見てみましょう
全員依存者です

依存が悪いのではありません

パチンコに関連した犯罪、
酷い人は借金でパチンコしています
自分は違うと言う自覚症状のない人、
借金返済を家族でする共依存者

パチンコの裏側は地獄です
ギャンブルは身を滅ぼす
パチンコ三点方式が野放しにされ
朝から夜まで開店、いたる場所にあるパチンコだから依存者が増えます



175:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:55:22.03 ID:6IEjaJsI0
>>157
パチ屋の客が依存症なら7年で遊戯人口が半減するとかおかしな話じゃね。



205:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:03:05.64 ID:hp0y/JxT0
>>175
依存から脱出出来た者もいます
簡単には脱出できません
多くはパチンコ遊技者はパチンコをやめたいのです

金融規制、不景気が岐路だったのでしょう
そこで目を覚ました者は助かりました
借金が出来なければパチンコできない者もいます

行政が依存者を救う手段もあるのです



134:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:42:39.51 ID:Rw4YTeMu0
違法行為だと騒いだってパチンコップが取り締まるわけねーじゃん
摘発されるのは上納金を払わなかった場合だけだろ



149:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:48:55.39 ID:0t86tZ820
ドヤ顔で記事書いてるけど自動車、バイク、美術品、宝飾品以外は記帳義務ないんじゃね
特殊景品は宝飾品ではありませんっていわれたら終了じゃん



176:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:55:31.02 ID:W17J+AZGP
>>149
写真機なんかも記帳義務あるよ
それに義務が無くても「非協力的」だと色々と、、、、ねw
それが総スルーされてるのはパチョンコ屋とK殺が癒着してるから



224:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:05:47.59 ID:0t86tZ820
>>176
写真機は知らんが窃盗などの転売の色合いが濃いものは記帳義務があるようだな

>第十八条  法第十六条 ただし書の国家公安委員会規則で定める古物は、次の各号に該当する古物以外の古物とする。
>一  美術品類
>二  時計・宝飾品類
>三  自動車(その部分品を含む。)
>四  自動二輪車及び原動機付自転車(これらの部分品(対価の総額が第十六条第一項で定める金額未満で取引されるものを除く。)を含む。)

上記に該当するもの以外は1万円以上でも記帳義務なし
つまりこの話題はAV監督が知ったかで記事書いた奴は検証すらしてない



158:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:51:55.04 ID:e5mnBTAR0
少なくとも古物営業法を読んでからレスしろ


180:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:56:29.77 ID:ug4FqPV0O
パチンコから足を洗いたくて、ネットでパチンコやめる方法載ってたから実践中
週一で通ってたけど、今月は一度も行ってない。このまま辞めたい。
テレビでパチンコCM見ると行きたくなるから
部屋の大掃除始めた。でも、パチンコって文字があるとついつい覗いちゃうね。怖い怖い



191:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 21:59:33.46 ID:W17J+AZGP
>>180
どこに住んでるか知らないがナックファイブは絶対に聞くなよ
特に昼間はパチョンコ屋のCMで番組が成立してる

なになになに!なんなの~~~~!!大人にも大人の社交場必要でっス!!


って銀さんの中の人が絶叫してるからw



233:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:08:16.13 ID:ug4FqPV0O
>>191
関東住みでナックファイブとやらは知らないけど今後気を付けます。
ありがとう
パチンコ依存症は一生物らしいから厄介だね



192:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 21:59:48.19 ID:z2/xZ4PO0
パチンコ屋の倒し方、知らないでしょ?オレらはもう知ってますよw


193:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:00:01.72 ID:tOFIsNuX0
ここまで主権者たる国民が欺瞞だ不要だ嫌だと言っているものがなんでなくならないんだ?
日本は本当に民主主義なのか?



234:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:08:24.94 ID:YZnrApUz0
>>193
不要だと言ってるのはネトウヨぐらいだからな
俺の周りにはパチンコやってる奴多いし、やってない奴でも不要とは言ってない



197:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:01:14.40 ID:BuMuqfgY0
古物商とか言うわりにパチ屋の景品しか買ってくれない不思議w


213:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:04:34.20 ID:rkYwyTFV0
>>197
別のところで仕入れた商品を売りに行くとと何故か通報される不思議w



248:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:10:34.81 ID:BuMuqfgY0
>>213
何の罪状で捕まるんだろうなw



220:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:05:31.87 ID:RJFhgc2WP
じゃあ換金時に身分証明しましょうってだけの話で根本的な解決にはならんじゃん

屋外に換金所置いてホールと関係無いフリしてるだけの脱法行為をよくここまで放置してきたよなw



230:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:08:01.58 ID:dop88yU+0
>>220
身元明かしたくない人間が多いのよ



285:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:19:57.08 ID:NL9tRC7g0
仮に帳簿が正常に作成されるとして
【客側】
・生活保護受給者の照合が可能となってしまう
【店側】
・正確な処理を行わないと偽証記帳による営業停止

この二つがあり得るね。



286:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:21:23.95 ID:2U7A4bJgO
マジでネトウヨはネットで吠えるだけじゃなくて裁判でも政府に嘆願でもしてパチ屋位潰してみろよ

どーせ在日強制送還も竹島も取り返せないんだから



297:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:23:48.34 ID:gDvwnroM0
>>286
個人でいくら言っても聞かねえんだよバカがてめえが裁判でも起こせや
何が右翼だ市ね



303:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:26:21.41 ID:2U7A4bJgO
>>297
誰も個人でやれなんて一言も言ってないんだが
少しは頭使えよ
今日もネットで吠えるだけだろ?
だからお前らはネトウヨってバカにされるんだよwww



310:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:27:45.12 ID:gDvwnroM0
>>303
てめえと一緒にすんなヘタレがマスかいて寝とけや



326:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:31:12.81 ID:2U7A4bJgO
>>310
でお前は具体的に何かすんの?
今日もマスかいて寝るんだろーがクソハゲ野郎がww



298:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:23:48.64 ID:dJJvB5520
よくわかんねーけど

三店方式で麻雀やポーカーやっちゃだめなの?



302:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:25:26.14 ID:zS4QC6qu0
ま、心配しなくても安倍ちゃんがパチンコ規制して廃止に追い込むからなw


311:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:27:47.86 ID:huSCQX1D0
で、どうして、他店でその賞品を買い取ってくれなんだ?価値がないのか?
すぐ隣の店の賞品すら、断られる。



324:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:30:27.16 ID:MXAunm1r0
実は球と景品を交換した時に賭博は成立する
3店方式は賭博成立には無関係



359:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:40:22.60 ID:1Ea77MAcO
>>324
玉と景品は交換できない。
レシート介さないといけない。



387:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:46:08.30 ID:grteFAI70
>>359
レシートと言う事は”古本”で買い取っているのか?



333:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:32:49.28 ID:Ld+ZD93E0
パチンコじゃない大規模な賭場を3店方式でやってしまう根性のあるやつが居ればなぁ


なんでもできるぞ、スポーツの勝敗を賭けるのもアリだしぶっちゃけなんでもアリ
むしろパチンコだけ例外というその矛盾を突いたほうが早い



350:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:37:58.11 ID:5d+DIAlT0
なんでパチンコ廃止に動く弁護士とか居ないんだろうな

国民の署名1000万人分位集めてみるか



358:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:39:57.63 ID:ucQikScA0
あとは、交換所から特殊景品が何処に運び込まれているかを
人員配置して精査する事。

ホールに直接入ったらAUTOだよw
動画撮られて何万件も投稿されたら
流石にケーサツも面子潰されるから対応するんじゃねw



383:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:45:19.32 ID:HVFB1h2U0
>>358
>ホールに直接入ったらAUTOだよw

パチンコ経営者のは違う、別個経営の古物商から仕入れていれば、直接パチンコ店へ賞品を入れても何も問題はないな。



380:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:44:47.93 ID:y7plO0lY0
パチンコ屋の攻略手順

顧客管理データベースの情報から、本当の初心者かを見分けるらしいから変装して行く。

初心者と思わせる事に成功すれば当たりを入れてくれるらしい。
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100%再来店する。
と思っているらしいから当たる

当たりが終わったら換金して帰る

その店には二度と行かず他店に入り初心者と思わせるか更に変装してその店に行く

初心者と思わせる事に成功すれば当たりを入れてくれるらしい。
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100%再来店する。
と思っているらしいから当たる

当たりが終わったら換金して帰る

これを繰り返せば小遣い稼ぎにもなるしパチンコ屋に少しはダメージ与えられるんじゃない?



403:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:49:59.27 ID:cwXtvhWT0
>>380
そういうパチプロが、いるらしいぞ。
あと、新装開店を渡り歩くとか



423:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:54:42.18 ID:y7plO0lY0
>>403
やっぱりいるんですね
役者志望の人とかには自分の演技力が試せる良い場所ですね
店側を騙す事に成功すれば数時間?で何千円かお金を稼げますね



435:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:57:05.95 ID:oZ14Ttnt0
>>423
金のあるパチンコ屋は監視カメラにもかなりいい物を使っているので、
一度ご来店したら貴方の情報は永久に残りますよw



455:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:01:41.75 ID:6IEjaJsI0
>>435
パチ屋には何人の客が来ていると思っているのだ。
一々チェックなんかしてられる訳ないぞ。



458:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:03:05.80 ID:hRUnw18m0
>>455
顔認証で自動的にDBが作れる 
台に座ってる顔だけで収支状況が把握できてる



484:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:08:41.07 ID:cwXtvhWT0
>>458

こういうの被ればいいな



475:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:06:32.14 ID:YNgk+u3b0
>>455
全て使える情報として扱えてるかと言うとかなり微妙だが
一時間もかからず1万円を消費してくれる客を認識して保存して管理しようとしてない訳が無い
得た情報をどう活用するかは業界人でも無いので分からんが
少なくても常識的に情報収集して無い訳が無い



463:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:04:32.18 ID:4LWQ5ucN0
>>435
真面目な話、それを実現する為のシステムが現時点で実用可能なレベルに達していない。
確率操作はしているだろうが、手動だろうな。
精度がコストに見合わない。

その噂が流れたかなり後に顔認識の自販機が出たろ。
あの千円札を成人の顔と認識する様な精度の自販機が。




つーか、この都市伝説が本当なら
俺がおばちゃんでも大量に雇って毎回メイクで顔を変えさせるわ。



503:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:13:47.85 ID:xwJdADBR0
>>463
ミリオンゴット以降顔認証機能付きの台は増え続けてる
顔認証なめたらだめだよ。



512:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:15:19.06 ID:6IEjaJsI0
>>503
それならゴト師なんて一番最初にチェックされそうだけど
何故かパチンコのゴト被害なくならないよね。



522:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:17:00.47 ID:xwJdADBR0
>>512
識別可能なだけで、顔認証だけで通報するわけには行かないもん
客の識別なら簡単にできるけどさ



565:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:24:47.14 ID:6IEjaJsI0
>>522
ゴト師が来たと識別できれば店員が背後に回ってチェックできるでしょうが。

>>557
それはゴトやられちゃったという話じゃないの。
識別できたならゴト師がきた瞬間に店員張り付かせればゴトされないぞ。
つまりされちゃったということは識別できませんでしたと自白してんだよ。



386:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:46:03.23 ID:HGtN9chp0
だいたい三店方式が合法なら、
日本では、賭博は何でもありなんだけどな。

なんでパチンコだけ? カジノで三店方式やったら逮捕してるのは何故?



427:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:55:19.19 ID:wSrBpNgW0
>>386
パチンコは”遊技”だって事でしょ

これは警察がパチンコはバクチではなく”遊技”ってしているから



388:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:46:37.44 ID:TcrCAHbv0
警察の腐敗ありきの脱法賭博
それがパチンコ



401:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 22:49:32.18 ID:y7plO0lY0
パチンコ屋の攻略手順

顧客管理データベースの情報から、本当の初心者かを見分けるらしいから変装して行く。

初心者と思わせる事に成功すれば当たりを入れてくれるらしい。
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100%再来店する。
と思っているらしいから当たる

当たりが終わったら換金して帰る

その店には二度と行かず他店に入り初心者と思わせるか更に変装してその店に行く

初心者と思わせる事に成功すれば当たりを入れてくれるらしい。
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100%再来店する。
と思っているらしいから当たる

当たりが終わったら換金して帰る

誰か暇な人試してみてよ



418:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:52:54.22 ID:XzXQ4I9N0
>>401
当たり確率はパチ台の中に入ってるROMで決まるわけで
客を見て出る出ないを店側がコントロールすることは不可能
店側が出来るのは当たり確率の高い台に初心者を誘導してやることくらい



443:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:59:24.06 ID:hRUnw18m0
>>418
パチンコ行く人は体感的に分かるよ。当たり操作してるのがバレバレ



459:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:03:18.41 ID:oRFPEE9h0
>>443
いくら警察がパチ屋とズブズブでも、隠滅できない証拠を見逃せるわけねーだろアホ



497:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:12:18.54 ID:hRUnw18m0
>>459
まさか店舗に機材を置く間抜けは居ないだろうw



527:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:18:18.72 ID:oRFPEE9h0
>>497
だからアホって言われるんだよアホ
遠隔操作しようと思ったら、台にも細工しなきゃできねーだろアホ


アホ



558:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:23:04.96 ID:/6XQ0j+Z0
>>527
前に遠隔で逮捕されたニュースで見たけど、細工もなにもコード一本繋ぐだけ
機材なんかとくにいらずにノートパソコン一台で、事務所からボタンぽちっと押すだけ

興味があるならボナンザでググったら出てくるよ、警察官が実演してくれてるから
それでももうかなり前のだから、今はもっと簡単にバレないようにできてるんだろうね



407:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 22:51:05.32 ID:uTzbR1bJ0

小学生が作ったプラカード



467:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:05:10.79 ID:G6h2DL8O0
なあ、パチ屋の近くで景品と同じものを売ってたらどうなるの?
というか売り出したらどうなるの?
三店方式だと、別に問題ないのかな?



474:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:06:29.45 ID:nJZw8rzP0
>>467
詐欺罪で捕まる



487:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:09:14.73 ID:G6h2DL8O0
>>474
なにが詐欺になるの?
だってその商品を古物商が買い取ってくれるんだろ?



501:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:13:09.96 ID:nJZw8rzP0
>>487
> なにが詐欺になるの?
> だってその商品を古物商が買い取ってくれるんだろ?

景品の卸売業があって、特殊景品はそこが作ってるんだけど(東京なら東京商業流通組合)、
景品には商業流通組合が作成した正規品であることを証明するための特殊シールが張ってある。そして、
その特殊シールが張ってない商品は古物商は買い取らない。特殊シールを偽造すると、古物商を騙す
行為なので詐欺罪。



482:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:07:58.41 ID:0VO31w0o0
パチ屋の景品に酷似してるものを作って
古物商に売りにいくのはもちろんOKでしょ?
パチ屋とは別経営なんだから。



500:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:13:01.08 ID:1Ea77MAcO
>>482
それ、質屋にパチもんの時計持ってくのと同じ事だぞ。
詐欺目的で自作して取引したんなら…わかるな?



492:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:11:05.94 ID:Q6fasz0/O
パチンコのスタートチャッカーの釘の間に玉が引っ掛かったら違法。
スタートチャッカー以外ならセーフ。
店の看板が店外の歩道または道路上に少しでもはみ出したら違法。
知っとけ



494:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:11:41.78 ID:oRFPEE9h0
>>492
不正解



538:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:19:34.98 ID:J1nt+fO60
てか、とりあえず買い取り所に行って本当に古物商なのか許可証見せてもらうのが良さげじゃね
警察OBだからノーチェックだと思って許可証置いてないとこあったら儲けもの
叩き潰せるかも



561:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:24:11.82 ID:aB+6z1tB0
関西ローカルでしか報道されないパチンコ業界と警察の癒着
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0

石田「分かっていただけましたでしょうか。だから日本にカジノはできないです」




567:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:25:41.07 ID:pLtVSy6A0
パチンコ以外でもいいけど
パチ屋の三店方式と全く同じやり方でやって
逮捕された場合、
裁判起したらどういう判決が出るんかね

パチ屋と全く同じことをやるってのがミソだけど



617:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:40:12.51 ID:oP1K2oks0
>>567
風営法でパチンコは景品出してもよい
ゲーセン、雀荘、ダーツバーなんかは出しちゃだめってなってる
3店方式の前に景品出した時点で御用



625:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:41:47.53 ID:nhmOfU9xP
>>617
風適法じゃなく賭博罪で逮捕されてるけど



647:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:47:35.20 ID:oP1K2oks0
>>625
UFOキャッチャーで800円程度までなら許容範囲だったよね
それを超えるような価値の景品出したら賭博の要件にあたるのかね?



672:名無しさん@13周年sageあ2013/10/20(日) 23:53:23.91 ID:w5Zkjxe70
>>647
あくまでufoキャッチャーは特例
原則、遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。
換金なんてあったらすぐに特例取り消しだな



706:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:02:37.39 ID:Y6MUTU2X0
>>617
風営法が違憲かってことだろ
ちょっとは頭使うように



707: ◆65537PNPSA 2013/10/21(月) 00:03:22.17 ID:rVXdFlFO0 BE:234835889-PLT(13051)
>>706
違憲って賭博って憲法で禁止されてたっけ?



713:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:05:40.63 ID:nhmOfU9xP
>>707
パチ屋と同じことをやって、賭博罪で捕まるのに「風適法」のパチ屋が賭博罪にならないのはおかしいね。



746:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:18:07.32 ID:Y6MUTU2X0
>>707
賭博どうのこうのではなくて
パチンコだけを認めてるとこが違憲だろう



753: ◆65537PNPSA 2013/10/21(月) 00:20:43.06 ID:kDdpq4/60 BE:65232454-PLT(13051)
>>746
憲法の何条に違反すんの?



757:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:21:42.39 ID:2f88n1vQ0
>>753
法の下の平等



764:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:24:46.72 ID:tVRNE6np0
>>757
同じことぱチンコ以外がやると速攻捕まるからなぁw
誰がやってもスルーならまだ分かるんだが。



583:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:27:48.85 ID:oRFPEE9h0
遠隔操作の陰謀厨が痛すぎる


584:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:28:12.37 ID:y7plO0lY0
パチンコ屋に変装や演技が有効なのか試した2ちゃんねらーって今までいました?
誰かに検証して欲しいです



607:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:33:57.97 ID:bZU5AF+b0
>>584
そんなに試したいなら100均でお面かって行ってこい
それで着席したら店員飛んで来ると思うけどな



620:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:41:03.43 ID:y7plO0lY0
>>607
パチンコ屋さんは風邪の季節や花粉症の季節でもマスクも禁止なのですか?
どうやってお客さんのマスクを外させるのか興味があります
まさか目だけで個人認証出来るシステムは無いでしょう
街中でもマスクをしている人は多いですね
パチンコ屋さんはマスクをしている人には当たりを引かせないのでしょうか?



605:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:33:41.39 ID:77WXT6H1P
遠隔あるだろ
装置製造して流してるのてきはつされてるだろ



609:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:34:06.88 ID:JYP//X6G0
単なる古物商が同じ商品(景品)を同じルートで
くるくる回して利益が出せる事自体がおかしな話なんだけどね



635:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:44:43.70 ID:nJZw8rzP0
>>609
>>621
高額で買い取って、タダで配る(景品として)奇特な人たちがいるわけですよ。それがパチンコ店。
まあ「景品」ってのはそういうものだから、それ自体はおかしくはない。



643:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:46:52.07 ID:Hv5qVE+80
>>635
なぜ配り続けれることができるのかを疑問視しているんだろ
赤字になる行為をぐるぐる回してどうやって事業を維持するんだね



618:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:40:17.12 ID:AgLGjgB70
元パチンカスな俺が現パチンカスな奴らに質問。

最近の台って演出ばっか派手で糞つまんなくね?出玉すくねーわ、つまんねーわで打ってるの苦痛なレベルなんだけどそこんとこどうよ?

そう考えると規制かけてる警察?公安?もがんばってるのかね?



630:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:42:52.69 ID:xwJdADBR0
>>618
最近の演出は金ではなく洗脳に偏り始めてる
>>624
店によりけど、100パーから75パーの間じゃね?
100パーの店も結構多い、スロットは時にほとんどの店で100パー



658:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:50:53.44 ID:sYd+HJzE0
>>630
へー。意外と良心的なんだな。
ゲーセンのコインは使いきりしかないけどなw

>>628
生活保護の制度自体が
保護を受けるなら仕事をするなと言うような制度上の弊害もあると思うので
一律的な強制は問題の根を残したままにしてしまうような気がする。



650:名無しさん@13周年2013/10/20(日) 23:48:30.91 ID:7DuUWqna0
パチンコが無くなったら、日本の大人の娯楽って無くなるだろ。


662:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:51:39.59 ID:1dSh04o20
パチンコ屋の火災って異様に多いよね。なんでだろう(´・ω・`)







671:名無しさん@13周年sage2013/10/20(日) 23:53:07.17 ID:oRlheiQW0
いまさら何言ってんだか・・・
日本は国自体がギャンブルを推進してるってのに
換金率50%という最悪の国営ギャンブル「宝くじ」ってのをさ・・・



710:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:04:23.46 ID:GT6yF1I90
金製の特殊景品作ってるのが、警察OBの作る会社。

この会社が特殊景品をパチンコ屋に買い取らせる。

特殊景品もらった人は、警察OB会社の運営してる古物商にもっていき換金する。

警察OB経営の古物商は、この特殊景品をまた特殊景品作ってる会社に返す。

最初に戻る

警察OB会社の利益=パチンコ屋に買い取らせる特殊景品売り上げ−特殊景品(金)原価。



726:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:10:10.09 ID:AZUXfils0
>>710
諸悪の根源は警察を初めとする「公」の連中。
警察や官庁、政治家を専門に取り締まる組織を作り、悪人を摘発して財産没収のうえ、
福一原発で強制労働させないと日本は良くならない。



717:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:06:26.05 ID:4CnpEQJi0
監視追尾システム
出願番号:特許出願平11−348711 出願日:1999年12月8日
公開番号:2001−162011 出願人:ダイコク電機株式会社
発明者:根木 優
発明の名称:遊技管理システム
要約
【課題】 会員カードを利用した構成において、遊技データを遊技客に確実
に関連付けることができるようにする。
【解決手段】 人物検出部3は、カメラ1からの画像情報に基づいて人物エ
リア情報を抽出して追尾部4に出力する。追尾部4は、各遊技客を個別に
追尾しており、遊技客が着座したときは、遊技客に仮の会員番号を付与し
て遊技台番号と共に遊技データ収集部6に出力する。遊技認証部8は、遊
技客が会員カードを使用したときは、正規の会員番号及び遊技台番号を遊
技データ収集部6に出力する。遊技データ収集部6は、各遊技台5から遊
技台データに基づいて仮の会員遊番号毎の遊技履歴を作成すると共に、会
員番号認証部8から会員番号を入力したときは、遊技履歴を正規の会員番
号と関連付ける。

パチンコ・パチスロ顧客管理システム
出願番号:特許出願平8−115461 出願日:1996年4月13日
公開番号平9−276517 出願人:ヤマハ発動機
発明者:斉藤 敏之 外1名
発明の名称:パチンコ,パチスロ等の遊戯顧客の管理システム
要約
【課題】 顧客に何ら手間をかけさせることなく顧客全員を管理するこ
とができ、且つ、遊戯した顧客のみを正確に管理することができるパ
チンコ,パチスロ等の遊戯顧客の管理システムを提供することである。
【解決手段】 玉数又はメダル数等の遊戯材の投入数が設定値を越えた
場合若しくは/及び遊戯時間が設定時間を越えた場合に、遊戯装置又
はその近傍に設けられた撮像手段により当該顧客の顔面を撮像した後,
この撮像した画像を画像処理し、この画像処理したデータに基づいて顧
客を管理するパチンコ,パチスロ等の遊戯顧客の管理システムである。



729:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:11:03.61 ID:pymAskqN0
横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、強制的に大当りをさせていた店が逮捕。
NEWSでは警察が遠隔パチンコ店を捜査してる場面も。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見ながら、
海物語93番台の部分をクリックすると93番台が見事大当り!
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM (動画)
(実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見!)

 (キャプ画)
注目すべきはキャプ画のPC画面、「
単、複、複3、複5 当たりスイッチ
制限 という箇所 大当りを制限してたと思われる。 例:制限120=2時間大当り無し

設定有 大海物語~人気機種の海シリーズには全てこういう裏基盤があるでしょう。





749:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:19:27.06 ID:I4HnR/aK0
>>729
結構勘違いしてる人がいる、裏ロムつうのは基本的に出しやすくするためにしか使われない
出さないのであれば設定を下げるだけでいいからね



769:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:26:29.96 ID:k4eNL3Hh0
このスレッドをご覧になっているパチンコ好きな方々
明日は自分の馴染みのお店には行かずに少し遠い違うチェーンのパチンコ店行ってみましょう
そうしてパチンコ初心者の振りをしてみてください
普段の自分がパチンコ屋さんで行う行為と逆の事をすれば良いのです
俺はパチンコの遊び方を知りません球は店員さんから買うのでしょうか?
ゲームセンターの様にコインを入れれば遊べるのでしょうか?
貴方の演技でパチンコ屋さんを騙せればアタリを引けてお金を儲けられるかもしれません
今までパチンコで損をしてきた方々は損を取り返すチャンスは今しかありません
服装も髪型も姿勢も目つきも態度も話し方も変え初心者の振りをしましょう
車で行く場合は少し離れた関係の無い場所のコインパーキングに止めるか
自転車や徒歩で店に入りましょう
店に入った後は自分が初めてパチンコ屋に入った頃を思い出し
終始おどおどした態度で振る舞えば当たりを当てるグンと上がるようですよ
初心に戻る芝居が成功すれば幾ばくかの小遣い稼ぎにはなるでしょう



776:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:27:31.00 ID:TQEexGJU0
在特会とかも朝鮮学校とかじゃなくてパチンコ撲滅デモでもすればいいのに
こっちの方が正義があるし受けいられやすいだろうに



800:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:36:47.26 ID:zaoUI+PX0
郊外型店舗でさ、敷地内に換金所を併設している店あるじゃん。
その換金所の近くでカメラ持って夕方あたりから張り付いておくのよ。
出来るだけ客付きの良い店ね。
バチ屋っつうのはさ、予め割計算して特殊景品を仕入れ笑してる訳なんだけど、予定外に客割が発生した日にゃ仕入れた特殊景品が無くなる訳なんよ。
すると店はサンドから現金回収して直接換金所へ特殊景品を仕入れに行くんだわ。
制服が金庫手にキョロキョロしながら換金所に入ってパチリ、特殊景品の入った箱抱えて出てきたところを再びパチリ。
後は生活課通報も良し、10マソ程度の小遣い稼ぎも良し。



825:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:47:36.32 ID:Gq80LJbR0
こんなもんは全く本質じゃないよな
三店方式だろうがなんだろうが実態として賭博なんだから本来なら今すぐにでも摘発できるんだよ
摘発されない理由はみんな知ってるだろうにね



836:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:56:26.70 ID:K4x+yfgU0
パチンコ屋潰しても全然かまわないよ合法カジノとかユーザー受け皿を早く作れよ


841:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:58:14.33 ID:n1wvrAjh0
何でゲーセンのコインゲームで勝ってもお菓子とかに交換してくれないんだ?
パチ屋より健全で楽しいと思うんだが。
景品交換なら違法じゃないんだろ、ゲーセンは何故やらない?



843:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 00:59:37.20 ID:o7UaQk4C0
>>841
違法だからに決まってるじゃん



853:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:05:46.40 ID:n1wvrAjh0
>>843
え!違法なの?
カネじゃなくてお菓子だぜ。
パチ屋は店内に景品置いてて交換できるじゃん。



867:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:10:47.83 ID:o7UaQk4C0
>>853
間違えた
パチ屋の三点方式は合法だからOK



874:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:14:47.21 ID:RUqj9sTf0
>>867
三店方式

違法ではあるが、今迄取り締まった事例がないという慣例上、直ちに取り締まらなくてはならないとは言い難い = 合法

ではない

違法は違法です



879:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:16:04.37 ID:o7UaQk4C0
>>874
そっちのほうが合ってるな
捕まらないんだから結局法律変えないと

>>874
違法だったら警察が取り締まるだろうが



889:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:19:16.01 ID:kTpWx+Uj0
>>879
いいえ違法です
ここまでは地裁でハッキリ出ています

この先が問題で

違法ですが、だからと言って、今日明日、直ちに取り締まらなくてはならないとは言えないそうです

なぜか?

前にカキコミました



896:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:22:38.87 ID:o7UaQk4C0
>>889
その地裁はどの法律を根拠に違法と判例だしたの?



883:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:17:40.84 ID:n1wvrAjh0
>>867
いや、二点方式の事言ってんのよ
景品からカネに変えるから違法なんだろ?
コインと景品の交換は真っ当だと思うけど。



891:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:20:08.97 ID:1NxdkQ/Q0
>>883
遊戯の結果に応じた賞品をパチンコ以外が供したら違法
だからゲーセンは駄目なのよ



842:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 00:59:18.86 ID:jPz+kkju0
景品って地域で縛りがあるよね?
昔に京都でスロットやった時には、ピンクとか青の札を渡されたな~
文鎮や万年筆じゃなくてビックリしたよ。

東京でも、八王子や都内とでは、景品共通じゃなかった気がする。
換金断られた事がある。



845:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:01:43.45 ID:0NIfGY0g0
三店のうち二店はパチ屋と景品交換所だけど、あと一店はどこ?


862:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:09:04.06 ID:gqWC9JSx0
換金は全面禁止にしろ。


880:名無しさん@13周年sage2013/10/21(月) 01:16:52.03 ID:hFDBA5d80
麻薬とパチンコは完全に禁止にすればいいのにな。

パチンコと麻薬利権で儲けてる上部組織を取り締まれよ。



894:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:21:33.10 ID:ghIb6fCx0
>>880
パチンコはともかく、麻薬は実は規制しないほうが蔓延しないらしい。
規制するから、高くなって、闇資金が潤う。
質の悪いものも出回って、健康管理も公でできず、廃人が増える。



900:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:24:11.14 ID:jPz+kkju0
UFOキャッチャーで、ぬいぐるみとかお菓子とか景品あるよね?時には時計とか。
金塊は駄目なのでしょうかwww



928:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:33:04.94 ID:XiV4mxxs0
>>900
UFOキャッチャーの景品も、800円を超えるものは違法と聞いたことがある。



913:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:28:08.09 ID:7jnMwyEiI
此処に居る人達は知らないだろーけど、全て対策済み
今時大手チェーン店は全て別会社!
完璧なまでに!換金業者が摘発されてもパチ屋とは一切関係ありません。



950:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:43:00.66 ID:HOA2Osnd0
どうして半島で禁止になったのに日本で禁止にならないの?
三店方式がOKならどんなギャンブルでもOKになるはずなんだけど
賭けゴルフや賭け麻雀も第3者を入れたらOKになるってこと?
一部の風俗も出会いの場を提供してるだけとか
部屋を貸してるだけとかOKにしてるのはなぜ?
テレビで警察の最大の天下り先はパチンコ業界だって言ってたけど
それって合法だと言えるのだろうか



976:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 01:59:59.24 ID:64lryiid0
外国人がやってる違法賭博を放置する警察と政府が屑すぎる


987: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) sage2013/10/21(月) 02:10:22.22 ID:HNMhfCB2P
>>976
まあ、これは在日問題に見えて、根幹では違う。
警察庁が陰で主導して、三店方式とかをグレーとして黙認することを決めた以上、今更撤回すると、身内の批判になってしまうので、警察という組織上、それは意地でもできない。
ただ、元々、警察は、戦後の牧歌的な娯楽を想定してたんだよ。
それで、お目こぼししていた筈だったのだが、業界が暴走し過ぎて、ぱちんこは最早鉄火場になってしまった。
そんな状況は、はじめから想定外だったんだよね、三店方式考案時には。
で、色々矛盾が出てきてしまっている。
けど、今更先達の人らの批判もできない。
そういう、警察組織っていう、日本のシステムの矛盾なんだよ。



990:名無しさん@13周年2013/10/21(月) 02:14:26.26 ID:no2tWBvz0
>>987
矛盾の犠牲になるのは誰だよ?
長い下らん意見などいらないんだよ クズ



【遊技】パチンコ店の三店方式の本当の欠陥 「1万円以上の買取した際の記録義務」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382270454/


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