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松本「体罰があるから頑張るんじゃ。必要」 中居「いえ、体罰を受けてきた奴が体罰に走るんですよ」


1: フランケンシュタイナー(庭)sage2013/10/13(日) 14:42:40.38 jtEr4mQX0 BE:2189859146-PLT(12000) ポイント特典

盛り上がったのは体罰問題で、「松本さんは体罰問題についてどう考えてる?」と中居が水を向けると、
松本は「正直言うと、ある程度はありかなと思ってるタイプなんですよ。

スポーツにおいて、中学・高校の時にある程度の脅迫がなかったら(生徒は)がんばらないよ。
あの先生が怖いから頑張ろうっていうのは俺らの時にはあったもん」という。
「ちゃんとした理由があったらある程度はいいと思います」とLiLiCoも松本に同調した。

これに対して中居は、「僕らの時にも体罰はありましたけど、体罰を受けた人間は上に立った時に
体罰を与えやすくなりますよね。
だから、今コーチをしているような僕と同じ40~50代くらいの人たちは、つい体罰をしてしまうのかな」
と、どうやら体罰否定のようだ。
http://www.j-cast.com/tv/2013/10/13185832.html







6: 垂直落下式DDT(京都府)2013/10/13(日) 14:44:53.36 ID:K7vPdn6b0
体罰なしでどうやってDQNを制御するん?


7: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)2013/10/13(日) 14:45:36.96 ID:wwcmJttm0
>>6
放っておけばいい
関わるだけムダ



104: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)sage2013/10/13(日) 15:49:52.92 ID:AvLY8IuA0
>>7
それって教育じゃねーじゃん



156: かかと落とし(神奈川県)2013/10/13(日) 16:25:04.26 ID:JK9hvk9X0
>>104
しつけは家庭でやれ
学校は勉学を中心とした教育をする場



15: 急所攻撃(関東地方)sage2013/10/13(日) 14:48:05.69 ID:IEuV4qwlO
>>6
DQNは、体罰では制御できない。
DQNには、怖くて体罰をしない。



131: ボ ラギノール(新潟県)sage2013/10/13(日) 16:08:31.36 ID:6ZR/tN5h0
>>15
とある底辺高校に行くと学生時代柔道の強化選手だったような体育教師がいてだな…
その圧倒的な暴力の力に悪そな奴らも誰一人逆らえない



139: 急所攻撃(関東地方)sage2013/10/13(日) 16:14:11.13 ID:IEuV4qwlO
>>131
それは、暴力をふるう前に制御できてるんだよ。



143: ボ ラギノール(新潟県)sage2013/10/13(日) 16:16:33.05 ID:6ZR/tN5h0
>>139
つっても実際に柔道場で着替えさせてぼっこぼこに「指導」を行ってるけどねw



163: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)sage2013/10/13(日) 16:31:11.65 ID:tPJmw+i20
>>131
それは体育教師の仕事じゃないんだよ
じうだうは只でさえ犯罪者養成競技なんだからな
警察官を置いておけばいいだけ



8: スパイダージャーマン(大阪府)2013/10/13(日) 14:45:37.59 ID:x8Z34pUM0
脳筋にしか効果ない


12: ウエスタンラリアット(愛知県)2013/10/13(日) 14:46:20.48 ID:2WH/hNI50
後輩に辛くあたる友人に聞いたことがある
自分らも先輩に嫌なこと沢山されたのになんで同じことするんだ?って
そしたら「俺らも先輩にされたんだから後輩もされて当然じゃん」と言われた
これが負の連鎖ってやつかと感心した



14: ストマッククロー(栃木県)sage2013/10/13(日) 14:47:58.85 ID:EoSff7Hd0
>>12
これ
体罰の99%は教育じゃなくて、鬱憤ばらしだから



40: オリンピック予選スラム(兵庫県)sage2013/10/13(日) 14:58:29.87 ID:0Ggiso7Q0
>>14
上下関係を示すためにぶん殴るんだよアホ
それが教育するという意味だ



49: 急所攻撃(関東地方)sage2013/10/13(日) 15:03:02.54 ID:IEuV4qwlO
>>40
殴る相手は制御できてる生徒だけ。



176: ダイビングフットスタンプ(空)sage2013/10/13(日) 16:44:57.25 ID:DQfbsZQc0
>>12
体罰だけに関わらず、社会や仕事でもこれがまかり通ってるんだから嫌になる
自分がやられて嫌な事はするなって親から習わなかったのかよ
自分は下には絶対当たらない



179: オリンピック予選スラム(兵庫県)sage2013/10/13(日) 16:46:31.92 ID:0Ggiso7Q0
>>176
親から教えられたことが常に正しいとする根拠は?



24: ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)sage2013/10/13(日) 14:51:23.61 ID:qXZpyVERi
死ぬまで殴るとかは論外だが、ビンタくらい体罰じゃないよなぁ
程度によるが体罰は必要
調子に乗ると痛い目見るってことを子供の内に教えといてやらないといけない



47: ファイナルカット(京都府)sage2013/10/13(日) 15:01:45.80 ID:JMsbIFUz0
言葉で説得したり納得させることが苦手な体育系
仕方ない面がある。



55: ニーリフト(関東・甲信越)2013/10/13(日) 15:06:44.32 ID:ZI+hgaWkO
>>47
高校生くらいまでのバカガキが理解できるかどうかもあるが



59: 河津落とし(dion軍)sage2013/10/13(日) 15:09:44.29 ID:i8YeR3ps0
>>55
一口に高校生と言ってもピンキリだしねえ
説得が到底無理なくらいの馬鹿ガキはどうすりゃいいのか。
会社だったらクビにして組織集団から排除すればいいだけの話なんだが



50: バックドロップホールド(茸)2013/10/13(日) 15:03:50.44 ID:DkbmsalL0
体罰じゃないけど
上司に設計書提出したらことごとく作り直しさせられるんで
どうすればいいか教えてくれって聞いたら
「俺もこうされてきたんだよ」って言われた時は、こいつバカかって思った



67: フェイスロック(チベット自治区)sage2013/10/13(日) 15:13:56.33 ID:lb9RZn4v0
あ、あとこれはでっかい勘違い

>「僕らの時にも体罰はありましたけど、体罰を受けた人間は上に立った時に
体罰を与えやすくなりますよね。

やる奴はどんな環境で育ってもやる
やらない奴はどんな環境に育ってもやらない
人のせいにし過ぎ



70: ショルダーアームブリーカー(長屋)sage2013/10/13(日) 15:16:36.37 ID:P+QvDR5D0
>>67
虐待の連鎖ってよく聞くけど
あれは間違いなの



73: 河津落とし(dion軍)sage2013/10/13(日) 15:19:49.75 ID:i8YeR3ps0
>>67
そーそー
体罰を与えられたことと、体罰を行うことの間に強引に因果関係を認めすぎ
もともと粗暴な奴が教師の体罰をもってしても矯正されなかったならば
持ち前の粗暴さによって将来体罰を行うわけだしね。

松本の、ある程度の脅迫(威圧)が無ければ頑張らない人がいるというのは
部分的に合ってると思うけど、話題になってるのはその質・程度の体罰じゃなくて
過剰な体罰、やりすぎな体罰の方だし



91: クロイツラス(京都府)2013/10/13(日) 15:38:53.48 ID:t83/oNz10
FF2を思い出してみるといい。
同じパーティーにHP1000のキャラとHP50のキャラがいたとする。
で、ダメージ700ぐらいの強い敵と戦う。
HP1000の奴は攻撃食らって「わーい。強くなった。やっぱり体罰は必要」とか言い出すけど。
HP50のキャラは一撃で死ぬから意味がない。



100: 河津落とし(dion軍)sage2013/10/13(日) 15:46:26.57 ID:i8YeR3ps0
>>91
HP50の奴は解雇してHP2000の奴雇えばいいじゃんw
解雇されたHP50の奴は同レベルの奴とパーティー組んで
スライムとでも格闘すればいい



108: クロイツラス(京都府)2013/10/13(日) 15:51:33.08 ID:t83/oNz10
>>100
それができりゃいいんだけどな。
現実にはHPなんてバラバラだし、強い奴も弱い奴も強引に同じパーティーに入れられる。



99: トペ コンヒーロ(dion軍)2013/10/13(日) 15:43:45.65 ID:seeOuhhI0
思えば優しい先生の授業ほど崩壊してたなー。DQNには分かりやすい脅しは必須だと思う。ある程度厳しさを示す必要はある。暴力はNGだけどね


106: 魔神風車固め(北海道)sage2013/10/13(日) 15:50:44.69 ID:zwPCi22R0
どこの松本?
たくさんいるからわからんなぁ



107: パロスペシャル(東京都)2013/10/13(日) 15:50:52.79 ID:erlQ+KAs0
教育ってのは「教える側」と「教わる側」が対等では成立しない
塾講師は生徒より勉強ができて当たり前だし
部下より上司の方が優れていないと逆転されてしまう
だがスポーツで選手より監督の方が運動能力が高いことはまずない
あるのは曖昧なスポーツ理論だけなんだから反発されたらぶん殴るしかない



120: ニールキック(芋)2013/10/13(日) 15:58:35.84 ID:5TsLgFnK0
ある程度体罰は必要とかお前らも散々言ってたことなのに松本が同じこと言うと批判するんだな


122: キドクラッチ(catv?)sage2013/10/13(日) 16:03:33.07 ID:vuBBWsd20
>>120
言ってないよ

体罰ってのはコミュ症でうまく説明できないバカだから手が出るだけ
日本人らしいといえばらしいんだけど



123: バックドロップ(千葉県)2013/10/13(日) 16:03:52.89 ID:fg2+yfxn0
体罰と称して他人に暴力を振るうなんて馬鹿げてる
生徒の為と言うなら養子にしてからやれ



125: オリンピック予選スラム(兵庫県)sage2013/10/13(日) 16:05:47.32 ID:0Ggiso7Q0
>>123
自分の子供なら虐待しても構わないとでも?クズなのお前?



127: サソリ固め(やわらか銀行)sage2013/10/13(日) 16:06:08.65 ID:PD4/ia+S0
とりあえずここの屁理屈野郎を理屈で黙らせられない限りは
手を出す人間をなくすことは出来ない



128: エクスプロイダー(東京都)sage2013/10/13(日) 16:07:00.22 ID:wmURS9eg0
もう罰金刑にすればいいよw


137: クロイツラス(大阪府)sage2013/10/13(日) 16:12:20.34 ID:Yj9Z5U+Q0
結局はちゃんと怒れる大人が必要なんだよね


144: ときめきメモリアル(庭)sage2013/10/13(日) 16:17:38.05 ID:/OCtedL00
生徒はお客様という根本的な関係に気づいていない教師が多い
そしてそのサービス能力の足りない教師はディズニーランドで再教育を受けるべき



146: 河津落とし(dion軍)sage2013/10/13(日) 16:19:15.92 ID:i8YeR3ps0
>>144
でもルール違反してあまりに秩序を乱す客って店から追い出されるじゃん普通は



154: 男色ドライバー(庭)sage2013/10/13(日) 16:22:09.35 ID:7GSFr4at0
>>146
そうだね
同様に登校を御遠慮してもらえばいいと思う
他のお客様(生徒)の迷惑になるので。



153: レインメーカー(東京都)sage2013/10/13(日) 16:21:30.57 ID:x2SaVCdfP
中居くんハゲで歌下手なだけじゃなかったんだな


168: フォーク攻撃(埼玉県)2013/10/13(日) 16:36:24.07 ID:km2rNkMb0
「ある程度の体罰は容認」とかいう馬鹿は想像力が足りない。
1発平手打ちで叩いただけで鼓膜が破れる大怪我することもあるし、
1発殴っただけで、よろけた拍子に転んで頭を打ち障害が残ることもありえる。
それがニュースになったとき、容認派の馬鹿は無責任に「これはやりすぎだ」とか
言い出すから怖い。
「ある程度容認」というなら、絶対に事故が起こらず絶対に大怪我しない体罰という
ものを開発してから言ってくれ。



181: 急所攻撃(関西・北陸)2013/10/13(日) 16:50:16.68 ID:HwyesdTeO
自分が体罰されようが人に体罰するとは限らない


190: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 17:06:32.63 ID:MmXSK/Vi0
ここで教育語っている奴って、そもそも大学で教育学を受けているの?

素人がドヤ顔で自分の健康法を晒しているのと同じで、すげえ滑稽なんだけど?



231: ストマッククロー(茸)2013/10/13(日) 18:18:51.57 ID:pICLSiCH0
>>190
そんなんどうでも良いから自分の意見書けよヘタレ



237: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 18:25:36.01 ID:MmXSK/Vi0
>>231
つか、勉強しろよw

詰め込み教育に戻せみたいな意見をいう人間とかさ、俺が言うよりも教育史を勉強した方がいい。
どうせ俺の意見なんて届かないんだから、「人体実験データ」を見た方がいいにきまってる。

教育史は短いけど、ガキ相手に人体実験はずーっと続けられているの。
プログラム学習だ、構成主義だなんだ、失敗して学力が下がったり、学力は上がったけど校内暴力は増えたり、
そいういうデータを踏まえないで意見できない奴って、ほんと存在するだけで有害。

以前に失敗した実験をまたガキに施すのかよw相撲部屋の親方や野球部の監督レベルのアホさだなw



241: ストマッククロー(茸)2013/10/13(日) 18:29:37.53 ID:pICLSiCH0
>>237
「つか」じゃなくて自分の意見書けって。逃げんな



243: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 18:31:35.16 ID:MmXSK/Vi0
>>241
逃げているのはおまえだろ?勉強してこいよ、してきたら相手してやるって言っているのにw

嫌なことは目を逸らしてるんだなぁ~。



245: サソリ固め(やわらか銀行)sage2013/10/13(日) 18:32:40.61 ID:PD4/ia+S0
>>243
長々書いてやってることは相手を馬鹿にするだけなんだから
あんたの勉強の内容もたかが知れるね



252: ストマッククロー(茸)2013/10/13(日) 18:38:12.15 ID:pICLSiCH0
>>243
もういい。お前はそうやって一生揚げ足だけ取って勝った気でいろ。自分の意見言えないヤツなんて誰も相手しないから。限にこのスレでお前にレスしてるヤツ誰もいないだろ。そういうことだよ



193: キドクラッチ(東京都)2013/10/13(日) 17:17:01.93 ID:lvEcp4jA0
DQNのDQN行為を叱るのに体罰は必要だろ
校内でタバコとか

普通の人が失敗した時に体罰するのはおかしい。間違ってる。
持って来るべきものを忘れたとか、野球でエラーしたときに殴られるとかね



197: フロントネックロック(庭)sage2013/10/13(日) 17:28:05.42 ID:JqqJ9Qb40
DQNのDQN行為を叱るにはDQNがDQN(体罰)するしかないよ


200: リバースネックブリーカー(catv?)sage2013/10/13(日) 17:30:31.86 ID:KQL5TI0r0
でも実際に異常な体罰受けるのって真面目で大人しい子だったりするのよね…


203: バーニングハンマー(大阪府)sage2013/10/13(日) 17:35:02.66 ID:HMYXYWQA0
痛い目見ないと分からないような調子こいてる奴には
多少の体罰がないとナメられっぱなしになるんじゃないの、実際。

口頭で注意しても反抗を続けてくる生徒や、
とんでもない事をしでかした生徒に対しては体罰の方が効果的な局面もあるはず。
生徒の性質や状況を踏まえた上で慎重に運用すべき、という事であって。



204: ナガタロックII(愛知県)2013/10/13(日) 17:40:33.44 ID:BrA0C13g0
>>203
とんでもない生徒は警察に突き出せよ
教師の独断と偏見で殴られてたまるか



206: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 17:43:36.80 ID:pp/0F4p40
>>204
それはそれで教育としての愛がないんじゃない?

愛とか戯言抜きにしても、そうやって大量の落伍者を出すことは治安悪化に繋がりそう



213: ナガタロックII(dion軍)sage2013/10/13(日) 17:59:10.36 ID:hXUK/2DK0
>>206
愛w
そんなん体罰論者の言い訳じゃん。



219: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 18:06:29.25 ID:pp/0F4p40
>>213
言い訳だとは思うけど、愛の鞭は存在すると思うよ
自分は子どもが本当に悪い事したらぶん殴ってでも痛みをわからせたいし



229: ナガタロックII(dion軍)sage2013/10/13(日) 18:15:21.90 ID:hXUK/2DK0
>>219
本当に愛があるやつなら殴ったそばで辞表提出するわ。



216: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 18:03:20.01 ID:MmXSK/Vi0
>>206
おまえ何言っているの?
教師なんて単なる一職業の内の一つでしかないんだが?

ドラマ脳の馬鹿は単なる無知無学よりもさらに有害だわ。

つーか、愛(笑)
そんなに子供が大事で愛しているならそもそも教師になんてならないだろ。
世界中にもっと可哀そうな子供がゴロゴロいるのに、なんで素行不良の日本の生徒が可哀そうなんだよw



222: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 18:11:28.96 ID:pp/0F4p40
>>216
じゃあ生徒の問題行動にはどう対処するのが正解だと思ってる?
警察に突き出すや、謹慎処罰のような制度的な罰則では、ますますグレるだけでは?
というのが俺の考えだが

確かに学校の一教師がそこまで責任を持つべきではないのかもしれないけど



233: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 18:21:35.43 ID:MmXSK/Vi0
>>222
>というのが俺の考えだが
で?「おまえの考え」がなんか意味あるの?

俺の考えでは太陽が地球の周りも回っていると思うのだが(キリッ

こういうタイプって議論できるの?
「実験結果、観測結果とかそいういうのがどうでもいい人はせめて自分の身内にだけ
オナニー教育法をほどこせばいいんじゃねーの?
医者の提示する教育法を無視して死んじまったジョブズみたいにね。

まぁ、一応反論しておくと
・正解はあっても成功は確率の問題(医者が全ての人間を生かせないのと同じ)
・体罰で反社会性は改善されない、そういうデータはない
・教師よりも更生施設の人間の方がより玄人なので、ますますグレるという考えはおかしい

>>228
必要ないよ。そもそも内心の自由っていうのはこの国で保障されているわけだしね。
どんな仕事だってそうだろ。生きてくために働いてるのに愛情とか求めるとか狂気だわ。
そんなこともわかんねーとか、おまえ北朝鮮人かよw
30人31脚とかやらせて喜ぶタイプか?w



247: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 18:34:10.31 ID:pp/0F4p40
>>233
日本の更生施設ってそんな発達してるのか?
大人の話だが、逮捕された人間がそのままドロップアウトを繰り返すなんてのも聞くけど

そんだけ更生施設が発達してんなら、学校と一体的になって、
謹慎処分の代わりに一時更生施設送りにバンバン送るのがいいかもな



253: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 18:38:51.29 ID:MmXSK/Vi0
>>247
間違ってないよ。だから、素人の教師がなにか民間療法を施せと?
そりゃドラマみたいな教師をみたいっていうだけのただの「願望」だろ?

「だったらいいな~って俺は思う」のと、実利があるかどうか、相手様に労苦を
背負わせていいかってのは全く別なんですよね~。

そんなに教師が熱血する劇をみたいなら、自分でお金払って演じてもらったら?w



264: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 18:51:33.28 ID:pp/0F4p40
>>253
再犯の可能性があんならダメじゃん
まぁここまでいくともう教育の範疇を超え始めると思うけど

じゃあどうすればいいかが無いと体罰は一部で容認され続けて、
また勘違い教師の事件が絶えないんじゃない?

後、自分でやらない癖にってのは正にその通りだな
2ちゃんだから言ってる



267: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 18:56:04.09 ID:MmXSK/Vi0
>>264
可能性があるから駄目←何言っているの?

もうお話にならない。

全ての素行不良の生徒を真人間になんて戻せない。ていうか、犯罪者を更生される専門施設である
刑務所ですら犯罪者を100%更生させられない。なぜなら人間の人格を自由自在に改造する方法が
まだ開発されてないから。

なんか、ドラマ脳の人って本気で頭おかしーの?



268: サソリ固め(やわらか銀行)sage2013/10/13(日) 19:00:02.38 ID:PD4/ia+S0
>>267
あんたの言ってることも実現不可能
ドラマ脳と同類だよ



272: スターダストプレス(香川県)2013/10/13(日) 19:04:33.85 ID:bKdTUOks0
>>267
SF映画の見すぎじゃねぇの?



276: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 19:12:51.41 ID:pp/0F4p40
>>267
別にサラリーマン的な教師で問題はないし
ドラマみたいな先生が現代には必要なのだとも思わない

ただ、そういう先生がいてもいいんじゃないの?ってだけ

再犯は100%無くせなんて思わないよ
曲解だ
ただ、精度をあげてくれないと、普通に暮らしてる人は怖いでしょ



279: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 19:19:21.04 ID:MmXSK/Vi0
愛があれば~、愛の鞭が~、本当に生徒が大事なら~etc

なんていうけどおまえら、実は教育のことなんてどうでもいいんだよな?
だから教育学について勉強しないし、ど素人が文部科学大臣やったことが何度もあったけど全然問題にしない。
本当に愛があって、教育に関心があるなら、本一冊読む時間を惜しんだりしないよね?

どうでもいいと思っているくせに、意見だけは言いたい。
「おれならこうする。おれならもっとうまくやれるね。」

ホントにクズすなぁwwwww

>>276
そんなどうでもいい話されてもしょうがないし、そんな先生の話がどうして精度を上げることに繋がるの?
愛情だなんだ個人の性格や能力に依存する時点で精度なんて上がらないじゃん。
過去のデータをもとにシステムを考えて、精度のいいシステムを模索するっていうならわかるけどね。

つかもう精神論と精度ってのはもう全然折り合わない話だろ。



281: セントーン(dion軍)sage2013/10/13(日) 19:35:02.96 ID:pp/0F4p40
>>279
精度あげるための模索でいいよ
コレってもんなんてないだろうからね

ただ、愛情って精神論か?
更生には愛情とか、人としての尊厳が守られることが必要って成果がアメリカとかでは報告されてるから、
それを組み込む必要があると言いたかった
愛情表現が伝われば、愛の鞭でもなんでもいいんじゃないって事
ぐれない環境を周りが整備するって事ね

教師が全てやる必要はないし、学校ができること範囲からもずれてくるから、
もうスレ違いでしかないけど



208: カーフブランディング(京都府)2013/10/13(日) 17:54:09.74 ID:ODMVj8XX0
悪い事した生徒への体罰はともかく
クラブとかでミスした生徒への体罰はなんなんだ。

しょうもないところで暴力振るうから
制御できなくなるんなら体罰なんか一切やめろってなるんだろ。
結局DQNが犯罪犯したって体罰出来ない。
教師は自分で自分の首絞めてるだけ



209: レインメーカー(滋賀県)2013/10/13(日) 17:56:14.57 ID:3J3ZqahX0
なめたガキぶん殴るといい気分


227: サソリ固め(やわらか銀行)sage2013/10/13(日) 18:13:50.49 ID:PD4/ia+S0
偉そうな論吐いてる奴はここで長文書いてないで、
早くそういう世の中にしてくれ
簡単なんだろ
世の中の大半は常に努力して勉強してる人で構成されているらしいから



230: クロイツラス(WiMAX)sage2013/10/13(日) 18:17:30.49 ID:it8sE0+u0
>>227
にちゃんねるでの文句が見たくないならアクセスすんなよwwwwww



263: ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越)sage2013/10/13(日) 18:51:18.39 ID:4yHfGUkMO
中居ってSMAPの中居?
アイツこんなマトモなこと言えたの?台本?



266: ローリングソバット(大阪府)sage2013/10/13(日) 18:54:13.24 ID:Zpg7Ikob0
イジメ・体罰は暴行傷害その他。
罪を犯したら警察は教師だろうが生徒だろうが逮捕してムショ送りにすべき。



280: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)sage2013/10/13(日) 19:28:41.82 ID:MmXSK/Vi0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |





まさにこれなんだよなぁ、おまえらの教育論、教育法ってw
正確には先人がやって失敗してデータも残っているんだけど。
不勉強って怖いね。



289: 河津掛け(愛媛県)sage2013/10/13(日) 20:39:26.22 ID:i58zZmwA0
体罰を乗り越えて優秀なスポーツ選手になった人もいるだろうけど、

体罰によって潰された才能もあっただろうなぁ・・・・と。



309: キャプチュード(東京都)2013/10/14(月) 01:16:08.88 ID:cwMGiQKl0
俺の通ってた公立中学校はひどいもんだったな
学力で選抜されてないからDQNの割合が一定層いた。

おとなしい女性の先生のときなんか騒いで授業になってなかったよ
真面目に勉強したい生徒の妨害になってた
授業で騒ぐのは当たり前、授業中に椅子並べて寝てたりやりたいほうだいだったな

体育の先生が竹刀持って見回らないと授業が成り立たなかったし
実際に、度を超えた授業妨害をしてたDQNが殴られておとなしくなるのを何回も見てるから
体罰は必要だと感じるわ

高校でそれなりの所行ったらみんな真面目に授業受けてて、それだけでびっくりした
子供には公立行かせたくないと感じたよ



318: ファイヤーバードスプラッシュ(長崎県)2013/10/14(月) 09:37:14.15 ID:GJMQSJpz0
体罰受けて辛いのを知ってるからこそ下の奴には優しくしてやりたい、って思うのが人間味ある考え方じゃ
やられてたから俺もって考えるような奴は、もし体罰受けてなくても別な方法で下の奴をいびるよ



松本「体罰があるから頑張るんじゃ。必要」 中居「いえ、体罰を受けてきた奴が体罰に走るんですよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381642960/


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