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村上春樹って今年もノーベル賞逃したらしいけど実際何がおもろいん?


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 20:48:11.20 zu1sj7Jq0
一回も読んだ事無いしこれからも読むつもり無いけど何で評価されてるの?
ニヒリズムか?







12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 20:52:27.33 ID:mJeO/Tkw0
日本人であれだけスペキュレーションを駆使できるやつは少ない
それも単にとんちんかんな連中と違って(国内じゃこれを奇想小説と呼ぶ)
正当的な奇想小説で、しかも西洋の大物と比べられるレベルのやつはな
ここは日常的なあれこれを偏執狂的に書く作品を文学のエーッセンスと呼んでる国だからよ



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 20:53:32.74 zu1sj7Jq0
>>12
参考したいからもっと語ってくれ



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 20:58:47.59 ID:bGT4Vpva0
翻訳文学の影響を多大に受けており、外国語へほぼ無傷で変換出来る為、世界中に伝わりやすい。
その為日本文壇界からは最初は邪道扱いされたが、後続のサブカルチャーやラノベに影響を与えた。
サリンジャー的な東洋思想、虚無主義を日本人が書いてるのが外人にとって新鮮。



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:01:24.94 ID:hm9bgVGv0
>>22
だいぶ前から庄野潤三はじめ日本の作家からの影響は指摘されてるよ。
15年くらいまえから本人も公言しているはず。
三島=デレク・ハートフィールド説も根強いし。



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:08:31.61 ID:bGT4Vpva0
>>27
ハートフィールドはヴォネガッドじゃないの?



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:14:07.70 ID:hm9bgVGv0
>>32
ヴォネガットとか庄司薫とか三島とかいろんな説があるけど本人が明言してないんでわからない。



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 20:59:07.09 ID:mJeO/Tkw0
詳しい話は大学で勉強したやつに聞け
なんとかかんとかのハードボイルドで言えば
ディック的な分裂症の現代世界と、神話的な味に富んだ世界をパラレルに語るような
スペキュレーションの広さ、ワイドスクリーン的、思い切りの良さなんざ日本小説じゃ考えられん
最近で言えば、たとえば吉村萬壱なんかの「奇想」ってのは、
ありゃ単なる狭いスケールの言語的おふざけだよ



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:14:54.97 ID:nwwK4q070
>>23
奇想だか何だかって用語は知らんが安部公房は?
ああいうのだろ?



24:以上名無しに変わりましてVIP がお送りします。2013/10/10(木) 21:00:00.25 ID:K6F4HygZ0
アンダーグラウンドは認める
つか、アンダーグラウンド書いた作者だからと思えば
たいていの作品をつい大目に見るときのある自分。

訳者としてはほんと、よくこれを発掘してくれた!というのと
すごく読み込んでいると解る丁寧な訳文に惚れる濡れる。
心臓を貫かれて
極北
素晴らしい!



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:02:41.80 ID:hm9bgVGv0
>>24
心臓を貫かれては凄かったな。
あれは翻訳してくれた春樹に感謝だわ。
人生で読んだ一番陰惨な本だが。
あとはカポーティか。



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:01:00.19 ID:dMOaXqHV0
読解力があるやつほど村上春樹の良さが分かるわな。


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:11:22.09 ID:nwwK4q070
>>26
普段流し読みしてる春樹をこの前初めて読み返して精読してみたら
ものすごい勢いで矛盾だらけなのに気づいてしまったんだけど
読解力があるとああいう所も勝手に意味が見いだせてしまうの?



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:05:28.44 zu1sj7Jq0
海外に文体評価されるって結局オシャンティな奴って事だろ?
気持ち悪いw



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:10:17.78 ID:hm9bgVGv0
>>30
海外評価、短編に関して言うなら、レイモンド・カーヴァーっていうブルーカラー層のアメリカ人の生活を書いた、アメリカ文学
の中でも割と特殊な作家の影響を受けた人間が日本から出て来たので面白がられてるんじゃねえかな。
NYタイムズに乗ったのもハンティングナイフって短編だし。



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:14:08.63 ID:fYBIF5wt0
理系の俺に言わせれば「全部ウソ、作り事の世界。」はい論破。


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:18:45.39 ID:0W8UFpQR0
>>39
うそで論破というのはよくわからんが、そもそも小説って言うのは作り事なんだよ

理系ってアスペの代名詞なの?



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:15:13.60 ID:mVoRA/RR0
7:00 起床
7:30 支度を済ませ出勤
7:40 近くのいきつけのカフェでコーヒーとサンドウィッチでモーニング
 新聞とスマホでニュースに目を通す
9:00 電車で会社へ 始業
12:00 同僚とランチへ 1000円のイタリアンのホテルランチビュッフェ
13:00 午後の始業に就く
15:30 コーヒーを淹れ同僚のゴディバのチョコレートの差し入れでしばし歓談
17:00 後輩と外回り 出先のカフェで休憩 後輩の悩みの相談を受ける
19:30 少しの残業を終え終業 軽い疲労感
20:00 上司と同僚とで裏銀座にあるスペイン料理店で食事 仕事や恋愛、
 将来の夢等を語りアルコールも入り盛り上がる
21:30 帰りにジムにより軽く汗を流す
23:00 帰宅後入浴を済ませ録画したテレビ番組を流しながら軽い掃除
23:30 ネットでニュースに目を通し恋人と週末の予定を打ち合わせる
00:30 就寝



114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:09:46.43 ID:nu8Y5ZsBi
>>41
これがオシャンティリストなのか…
何てオシャンティなんだw



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:20:03.32 ID:hm9bgVGv0
というか春樹のファンでも春樹作品全部好きってやつみたことないな。
たいてい好きと嫌いが半々な感じ。



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:21:07.44 ID:4CiD/aME0
>>50
そんなの村上春樹に限った話じゃないだろ



64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:29:42.24 ID:zOYKw6YEP
村上なんてバカが読む物


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:30:15.04 ID:9G14GOTA0
>>64
残念ながら世界中のインテリが読んでるもよう



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:33:33.63 ID:c0XREU9X0
ノルウェイの森超あらすじ

親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオ○ンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオ○ンコしまくったお。
好きでもない女とオ○ンコするのってむなしいお。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオ○ンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オ○ンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオ○ンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:37:21.93 ID:BG/yMPHx0
>>69
クソワロタwwwwwwwwwww



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:39:24.09 ID:GbHYEkyg0
>>69

「金閣寺」三島由紀夫 あらすじ

とうちゃんから金閣寺は至上の美だと聞かされて育ったお。
僕の想像の中の金閣寺は膨らんでゆく一方だお。
でも実際に見てみたらそうでもなかったお。
いや、思い過ごしだったお。金閣寺は最高の美だお。
だから燃やすお。自分と同じ有限にするんだお。

おわり



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:40:50.92 ID:nwwK4q070
>>75
イメージが膨らんでいく様や強い美学には共感出来るものもある
なんでもかんでもおマンコ野郎にはビタイチ共感出来るものがない
大きな違いだ



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:48:01.11 ID:GbHYEkyg0
>>76
え? お前は「オマンコしたい」に共感しないの? ホモか不全なの?



86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:49:42.58 ID:GLWUwM4T0
>>83
それを口に出しながら朝昼晩オナニーして丸一日を過ごしてる奴レベルだからそう言われてんじゃねーの?



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:51:52.94 ID:GbHYEkyg0
>>86
誰が四六時中「オマンコしたい」なんて唱えてんの?
もしかしてお前が?



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:53:17.14 ID:GLWUwM4T0
>>91とりあえずお前がやばい奴だってことはわかった


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:06:42.52 ID:ne44Lrgu0
>>93
ごめん、ちゃんと反駁してくれないと話にならんのだわ。
日本語使えるならもうちょい頑張れや。



113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:09:19.74 ID:nwwK4q070
>>110
ハルキストってやっぱ偏差値低そうだな



127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:19:23.42 ID:GLWUwM4T0
>>110
わざわざ理由並べ立てなくても、この返しがもうヤバさを証明してるのよ



130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:22:32.48 ID:ne44Lrgu0
>>127
この返しのどこがヤバいのか論理的に書いてくれないとな。
書けないだけなのかもしれないけどな。



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:33:09.29 ID:GLWUwM4T0
>>130
そうね、一言で言い表すなら「めんどくさい」
理由を言うのがめんどくさいんじゃなくて、お前そのものがめんどくさい

なんか「あの人かっこい~」って言ったら、それに共感できない普通の人は「え~どこが~?」で済ませるけど、
お前には「あの人のどこがかっこいいのか、心情的ではない論理的な証拠を複数挙げて答えよ」って言われた感じ



135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:41:36.28 ID:L53Lutbi0
>>133
お前って心情的な理由だけで、自分の本能だけで評論するの?
何も論理的な根拠無しに? そりゃ中学生で卒業しとけよ。



79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:44:58.84 ID:BG/yMPHx0
まあ俺はあんまり村上春樹読んだことないけど、
村上春樹の「恋しくて」に収録されてるある小説を俺も趣味で訳しててさ、
村上春樹訳と自分の訳を比べてみたときに村上春樹すげーってなった。

英語が非常に堪能なのは第一だけど、やっぱ日本語の力も俺なんかじゃ遠く及ばないんだなと痛感させられた。



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:46:12.08 ID:nwwK4q070
>>79
お前ごときが及ばないと凄いことになるのか



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:48:57.04 ID:BG/yMPHx0
>>81
普段当たり前だと思って彼の文章を読んでいたけれど、その技術を改めて認識させられたというかなんというか。



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:49:43.27 ID:PNUvqQBa0
>>81
どんな読解力だよ



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:58:19.02 ID:mJeO/Tkw0
>>87
おう、夕方から飲んだくれてるとなぜわかった?



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:45:39.70 ID:nwwK4q070
「ジャップはやっぱりHENTAIのことしか頭にないんだなあ」と思われて面白がられてるだけじゃねえの、春樹とか


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:47:15.86 ID:hm9bgVGv0
>>80
なんかそこまで執着もって嫌いになるところが面白いわ。
愛の反対は嫌いじゃなくて無関心てやつでw



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:48:47.79 ID:nwwK4q070
>>82
キモッ
お前ストーカー気質あるな
普通は嫌いなものは嫌いなんだよw勘違いして女の子付け回すなよw



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 21:49:48.86 ID:hm9bgVGv0
>>84



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:53:55.37 ID:mJeO/Tkw0
日本語で書かれた春樹の小説を嫌いになるのは
脳みそが正常に働いてる証拠だろ、健康の証ですわ
あまりにも筆癖が悪すぎるんだな
色んな小説を飽きるほど読んで、新味とやらを求める連中が日本語版を愛好する
冷静に考えて評価すべきところは多いが、枕元には置くぐらいなら自殺した方がマシだな



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:55:16.40 ID:BG/yMPHx0
>>95
お父さん今日は飲み過ぎですよ



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 21:55:51.73 ID:1P6bnnU10
産経新聞は村上春樹がノーベル文学賞を受賞したと号外を出したそうだぞ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1380039403/
73 :文責・名無しさん:2013/10/10(木) 20:32:04.70 ID:ZxgjGFX/0
産経新聞号外で大誤報




またやっちゃったよwwwww



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:07:23.22 ID:Y08b/Qq60
あれだけしっかりした長編が書ける作家に対してルポがいいとか短編を書けとかいう言い方はズレてるよ


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:25:49.80 ID:aDPypkx00
>>111
刺身で食える魚でも焙った方が美味しい的な何か



121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:16:24.14 ID:mJeO/Tkw0
新しい用語を作ってくれよ
春樹が好きなんじゃなくて、
春樹以外の日本人存命作家が嫌いな派閥に名前をくれ



123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:16:58.78 ID:Y08b/Qq60
>>121
欧米かぶれ



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:16:43.43 ID:Sp+sz5Fw0
太陽とか南極とか西だったか北のやつよんだが

タダのエロ小説だった



125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:18:17.28 ID:D7yPXGCy0
>>122
漏れも読んだがクソつまらんかったわ



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:21:09.83 ID:Sp+sz5Fw0
>>125
うむ

つまらなかったは



124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:17:51.07 ID:yv7jLCTS0
文学なんて作者のオナニーだろ
おもしろいオナニーなら見てやるがたいてい自分よがり



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:51:18.70 ID:oDKyiQXZ0
>>124
庵野乙



136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 22:46:53.59 ID:vTsb6bml0
一番の魅力は読みやすさだな
こいつの小説ほど読みやすい文章はない 比喩は若干ウザいが



143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:54:54.26 ID:ppaBNJGg0
スティーブンキングが受賞してないのに村上なんか受賞できんのかよ
>>136
たしかに読みやすい
けどなんかパターン化されてるからな・・・

世界の終りとハードボイルド~~はすんげー面白かったけど



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:51:25.23 ID:oPlqE8Sl0
実物と文章のギャップ


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 22:53:35.94 zu1sj7Jq0
>>140
おい、やめろ



150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2013/10/10(木) 23:03:19.72 ID:4ATBMRfy0
意味の無いこと複線っぽくあちこちにしかけといたら信者が勝手にメタファーとして解釈してくれる
エヴァみたいなもん



151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/10(木) 23:07:56.54 ID:sASP7Z9c0
>>150
ポストモダンとか脱構築とか言われる奴ってそういうのばっかな印象



村上春樹って今年もノーベル賞逃したらしいけど実際何がおもろいん?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381405691/


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