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【金融】半沢直樹はどこにいるのか? 銀行マンの著しいレベル低下--付き合いたくない銀行ワースト1位は、アクの強い三井住友 [09/17]

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1:ライトスタッフ◎φ ★2013/09/17(火) 11:11:03.58 ???
■銀行の存在感は低下していく一方 いったい何が起こっているのか?

「半沢直樹はどこにいるのか??いませんよ。銀行さんは最低限の仕事をこなしてくれさえ
すればいいです」──。

ある大手製造業の財務担当者は淡々と言った。

テレビドラマ『半沢直樹』が日本中を席巻している。その舞台となっているメガバンクもまた、
近年ないほどに世間の注目を浴びている。しかし、その注目度の高まりとは裏腹に、この財務
担当者は、「銀行の存在感はこの10年で低下していく一方です」と話す。

いったい銀行に何が起こっているのか。『週刊ダイヤモンド』は今回、リスクを取って融資を
する半沢直樹のように頼れる銀行はどこなのか、金融業を除く上場企業3359社を対象にアン
ケート調査を行い、362社から回答を得たところ、冒頭の証言を裏づける回答が多数寄せられ
ている。

具体的には、「近視眼的な提案ばかりではなく、少し先を見据えた提案もしてほしい」(製造業)、
「数字だけの評価が多く、製品や技術のよさがわかる銀行員が少ない」(製造業)、「銀行は、
『産業を育てる』という責任感を持ってほしい」(卸売業)と厳しい意見が少なくない。

中には、「法人営業担当のミスが多く、上場企業との取引に求められるレベルを理解できて
いない」(流通)という苦情まで寄せられるありさまだ。

どうしてそうなってしまったのか。三菱東京UFJ銀行の上席調査役は、「内部管理の仕事が
悲劇的に増えている」ことを理由に挙げた。行内でのデスクワークに忙殺され、対顧客にかける
時間は10年前の3分の1程度に減ったという。

「1日に回れる取引先は2件くらい。昔は多い日なら7件は回っていたけどね」。上席調査役は
こう投げやりに語るが、内部管理にきゅうきゅうとして、本業がおろそかになっては主客転倒だ。

銀行員として致命的ともいえる指摘もある。「メインバンクとしての意識が低下している」
(サービス)というのだ。 かつて企業の主要取引銀行であるメインバンクといえば、常日頃から
その企業に出入りし、財務状況もしっかりと把握していた。その企業がひとたび経営危機に陥れば、
即座に金融支援に乗り出して再建に尽力する。そんな存在だったはずだ。

実際、銀行融資による間接金融が主流だった1980年代前半まではこのシステムが機能したとされる。

しかし、社債などを発行して市場から資金調達する直接金融が台頭した80年代後半以降、企業の
銀行離れが始まり、メインバンクとしての機能は徐々に低下。さらに90年代後半からの銀行危機と
不良債権問題で、銀行のリスク負担能力と情報収集能力が著しく落ち、機能不全に陥ったとされる。

これは銀行員も理解し、自戒しているようで、金融業界経験者を対象にしたアンケートでは、
「メインバンクの能力が低下した」と回答する割合が6割に上った。 (※続く)?

◎http://diamond.jp/articles/-/41718

◎主な関連スレ
【待遇】銀行の平均年間給与は608万円、第二地銀の東京スター銀行が828.5万円で初のトップに [09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378994081/

【金融】「日本勢の返り咲き」 : 邦銀、国際融資シェアで1990年代後半以来の首位に--BIS(国際決済銀行) [09/15] 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379248565/







78:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 13:38:21.96 ID:8Grm6fja
>>1
三井住友が取りたてた後はペンペン草の一本すら残らないし
根こそぎ回収するって云うのには定評があるからなwww

みずほはいい加減で有名な銀行だろ
auのじぶん銀行の運営実体はみずほなんだが、当初は締めが遅く、引き落とし明細もいい加減でクレーム続出したらしいし
まぁ、そういういい加減なところがハゲのおメガネにかない、ソフバンのメインバンクになった経緯もあるから世の中わからないwww
ある意味、成るようになるんじゃね経営と、世の中、棚からぼた餅で、運なんだよ融資にかけてはみずほは抜きに出てるし世の中をナメてもウマく言ってるから怖いwwww



7:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 11:21:56.61 ID:SxV1v6ir
潰すときに潰さなかったから危機感がなく
安穏としている銀行経営陣
モラルハザードが蔓延



26:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 11:44:44.97 ID:hzJi2+x9
>内部管理の仕事

具体的にどんな仕事?



37:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:00:31.14 ID:taIKwWWO
半沢みたいなのが担当になったらそれはそれで付き合いたくない


48:名刺は切らしておりましてsage2013/09/17(火) 12:15:50.65 ID:sYGCtuOf
正直、メガバンと付き合っても大して良いこと無い。
地銀や信金で十分だわw



52:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:21:23.42 ID:xLXgwTFY
業務内容よりも
給与で釣って
有能な新入社員をことごとく潰している
日本経済への打撃は計り知れない



56:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:30:48.06 ID:IpUuQUL/
銀行相手に力の有る大手じゃなくて、本当に裏の顔が出る中小に聞かなきゃ意味無いぞ。


59:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:31:13.69 ID:KhIfIseK
当社の専務 地銀の出向 負け組み
社外の取り巻きもみんな出向組みで 
つるんで喜んでる
いい迷惑だから お引取り願いたい



61:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:32:56.75 ID:h4oWICJQ
優越的な地位を乱用して、あらゆるサービス業に当事者として首を突っ込んでくるのを止めさせろよ
特に不動産仲介業なんて売買も賃貸も銀行の独壇場で都市部の専業は青息吐息
資産運用や相続コンサルトかも融資からめて売り込んでくる
日本に健全なコンサル業者が育たない原因は、ほとんどこいつらのせい



62:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:36:07.40 ID:5xC1whUU
大和田常務なら至るところに


69:名刺は切らしておりましてsage2013/09/17(火) 12:55:50.68 ID:XBL80qoT
つーか、借金前提のビジネスが常態化してる企業の方が問題だって。


75:名刺は切らしておりましてsage2013/09/17(火) 13:02:59.09 ID:lFIQZA1x
>>69


72:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 12:58:37.02 ID:X7YF9Qd9
銀行員をはじめ、金融関係に就職した友人達とは、
卒業後約10年で、ほぼ縁切りするか距離を置いて、
付き合いを絶っている。



74:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 13:02:14.20 ID:Zu4G/E9g
>>72
理由は金融商品を強引に奨めてくるから?とか上から目線になったから?とかですかね。



81:名刺は切らしておりましてage2013/09/17(火) 14:23:43.35 ID:7FCi8QLu
三井住友銀行に借金してはダメです。

返済が遅れ気味になるとナニワ金融道化するから。
取り立てる方も「人事異動に関係する」から必死



82:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 14:32:31.18 ID:5XEf86t/
ま、所詮金貸しですわ


88:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 16:40:11.83 ID:mq4yqImt
東大法学部の銀行離れ みずほの減り方がヤバい

           (赤メガ 青メガ 緑メガ りそな 新生)
1990年 98名 ( 37  32   17   1   11 )バブル
1991年 89名 ( 28  32   18   0   11 )バブル余韻
1992年 72名 ( 27  35    6   0    4 )  
1993年 75名 ( 25  27   11   3    9 )
1995年 74名 ( 29  26   10   3    6 )
1997年 66名 ( 21  24   10   5    6 )
1999年 43名 ( 16  15   11   0    1 )就職氷河期
2001年 34名 ( 10  15    7   2    0 )就職氷河期 
2003年 26名 (  8   7    8   2    1 )就職氷河期
2005年 22名 (  4  10    8   0    0 )
2007年 28名 (  6  13    8   0    1 )新卒バブル
2008年 31名 ( 14  13    4   0    0 )新卒バブル
2009年  6名 (  2   4    0   0    0 )リーマンショック
2010年 17名 ( 10   2    4   0    1 )
2011年 12名 (  8   0    2   2    0 )
2012年 17名 ( 10   1    5   1    0 )
2013年 13名 (  5   3    4   1    0 ) 

赤メガ:三菱東京UFJ=東京銀行、三菱銀行、三和銀行、東海銀行
青メガ:みずほFG  =日本興業銀行、第一勧業銀行、富士銀行
緑メガ:三井住友銀行=さくら銀行 住友銀行
りそな:あさひ銀行 大和銀行
新生 :日本長期信用銀行



98:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 18:09:33.63 ID:+g8m/iSC
>>88
たしかに、みずほの減り方は凄いな。
旧興銀、旧富士が東大至上主義だっただけに。
三井住友は、旧三井が慶應、旧住友が京大を重視してたから、
もとから東大に拘ってなかったが。



92:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 16:46:15.79 ID:mq4yqImt
■繰り返される過ち 支店はまるで「幼稚園」


「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。

メガバンクで法人営業を担当する30代前半の中堅行員は自嘲気味に話し始めた。

「就職難だった私たちの世代は、バブル世代の2割程度しかいない。圧倒的に中堅層が少ないのに、本部は下の世代をまた大量採用している。

自分の仕事で手一杯なのに、若手の教育なんてとてもできない。 上はいったい何を考えているのか」

メガバンク各行は直近の5年ほど、いわゆる就職氷河期に絞っていた行員を補充する意味合いで、 新卒採用を一気に増やした。

そのため支店によっては営業部隊の半分が2~3年目の行員で占められるという事態も起きている。
               =====================
結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため、融資のトラブルが急増しているという。
======================================
あるメガバンクの株主総会では、「支店の営業担当者のレベルが低過ぎる」と株主からヤリ玉に挙げられたほどだ。
                    ===============================



93:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 16:47:03.19 ID:mq4yqImt
みずほ銀行 採用激増の裏に離職者激増(仕事)
http://www.mynewsjapan.com/reports/335

◇5年で6割超が辞めた

 たとえば2001年入社の同期は基幹職が330人とただでさえ少ないが、現在、120~130人程度しか残っておらず、

離職率は実に5年で6割超と、外資系コンサル会社より高い異常な水準だ。

 「3年前までは、会社に対する不安から辞めて行ったが、現在では、より良い環境が外にあるから辞める、という人が多いと思う。

35歳くらいまでの担当者レベルでは、会社を辞めることに対して、罪悪感もない」(同)。

 まさにこれから戦力になろうという20代後半で6割も辞めてしまったら、採用を激増させて補うしかない。

2007年は2,350人中、基幹職だけで1,100人も採る計画だ。

6割辞めた2001年入社組から5年遡ると、96年に旧富士銀に入社した基幹職の同期は208人で、現在33歳前後になる。

「私が退職した2004年まで残っていた同期は、およそ半分でした」(96年入社の元行員)。

8年で5割の離職率は、やはり高水準に違いない。

 さらに5年、遡る。「(バブル期の)89,90年入社の人たちは3行合算で約1,500人も基幹職がおり、まだけっこう残っていると思う」(20代行員)。

とはいえ、「富士銀の90年入社は約500人。既におよそ半数は外資などに転職した」(富士銀出身の30代行員)。

そもそもの母数が多いため、残っている絶対数は多いのだが、40歳を前に、やはり半数は辞めているというのだ。



181:名刺は切らしておりましてsage2013/09/21(土) 05:06:08.70 ID:G6ppEG6v
>>93
こういう辞める前提で大量採用するのやめればいいのに。
必然的にブラック人事になるだろうが。
自分たちがきゅうきゅうとしてちゃ他の会社の力になるなんてできるわけがない。



189:名刺は切らしておりまして2013/09/22(日) 01:10:53.15 ID:7nEkozS6
>>181
銀行員が辞める理由のほとんどは営業がキツイ、ノルマがきついなんだけど、
それを嫌って高学歴が受けなくなったから、最近は総合職でもコース別採用
ってのをやって国際業務、財務分析、金融工学、システムとかで職種限定で
高学歴を釣ってる。東大京大阪大一橋東工大、慶應経済理工、早稲田政経理工など。
本部のみで異動なしだから、アホみたいな営業にまわされず特別待遇で働ける。
一方早慶商やマーチ関関同立などはオープンで大量のソルジャー採用。
早慶上智立教同志社関学の女子は特定総合職、その他女子や女子大は一般職。
コース別以外はいくら辞めてもかまわない。オープンで採った総合職は50人に1人当たりがいればOKみたいな感じ。



193:名刺は切らしておりまして2013/09/22(日) 03:05:18.06 ID:NF3sGnEq
>>189
>本部のみで異動なしだから、アホみたいな営業にまわされず特別待遇で働ける。

転勤も無かったりするの?



195:名刺は切らしておりまして2013/09/22(日) 03:25:58.30 ID:jMBvmd2L
>>189
良し悪しもあるようだ。
証券会社でも全く支店に行かないようなタイプが上に立つと、
現場感覚、マーケット感覚が欠如して、経営傾ける場合もあるようだ。
山一が潰れていった原因の一つに挙げられてる。
営業バカが上にたっても困るんだが、何故かそういう連中は
上に上がる過程で良い意味で洗練されるか、もしくは消えていく。
銀行の場合、今までは人事やMOF担とかが長かった連中でも、
長い短いはあっても支店勤務はあったからな。



109:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 21:37:35.11 ID:p55QUwXW
創業まもない頃のトヨタが住友銀行名古屋支店に融資を申し込んだら
かなり酷い断り方をされたというのは有名な話

それ以来、トヨタは銀行からカネを借りずに
自前で資本を蓄積していこうと心に誓ったのであった



112:名刺は切らしておりましてsage2013/09/17(火) 21:51:23.17 ID:Y2hp3Jdw
まあ、ダイヤモンドじゃ、UFJのライバル叩いとかないと、都合悪いしな


117:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 22:05:43.23 ID:QC8HBB/B
三井住友が一番良心的だよ。


118:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 22:09:52.08 ID:+g8m/iSC
>>117
住友ということで警戒しながら付き合ってるから、
裏切られてもショックが小さいからな。
他は甘い顔して、最終的に裏切るからな。



121:名刺は切らしておりましてsage2013/09/17(火) 22:14:00.76 ID:IsfYjj/x
地方の銀行の小さな支店の担当者が、街の中小企業に頻繁に出入りして
一緒になって必死に頑張ってたような時代はもうないのかね

小さな銀行じゃほんのちょっとの融資先でも飛んだらそれだけで致命的なことになるから
必死にならざるをえなかったってのもあるだろうけど



124:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 22:23:25.18 ID:jorUfKor
三井住友は本社を東京に移して一気に劣化した感じ


128:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 22:44:33.26 ID:SqllH/37
本田宗一郎も、どこからも断られた融資を
三菱銀行赤坂支店の支店長に恩義を感じ
本田技研の口座は今でもそのままある



131:名刺は切らしておりましてsage2013/09/17(火) 22:47:41.85 ID:L3PNDjF4
内部事務が膨大な量ってw
そのための事務職行員がいるはずだろw
昔はふつう損保会社でさえ、営業1人に最低でも事務職1人、下手すりゃ事務職2がついてたんだぜ。
あんまり社員のリストラしすぎだろw 派遣とかでさw

あと、住友が磯田の時代から「向こう傷は問わない」ってやらずぼったくり営業だったのは有名じゃないか。
バブルの頃でさえ、「住友が残業してるときに三和は赤提灯、大和は自宅で晩酌」って言われてたんだぜ。

三菱も、昔は「紳士」なんて言われてたが、バブルの最中からなりふり構わずに顧客から預金をひったくるようになった。
うちの近所では、地主が三菱から「番頭」と称して行員を送り込まれた揚げ句に、バブル崩壊で破産されて
しかもその破産で三菱がよその銀行押しのけて債権回収したっていうので評判めちゃくちゃ悪いぜ?



139:名刺は切らしておりまして2013/09/17(火) 22:56:17.27 ID:xOyc4xLB
>>131
あくどい変額年金を騙すような感じで売っていたのも三菱じゃなかったかな?



144:名刺は切らしておりましてsage2013/09/18(水) 00:10:06.70 ID:ISd2vDjf
零細だけど個人的には三井住友が一番いいと思うなー。
みずほは嫌々ながらも相手してくれるレベル。
東京三菱なんて全く相手にしてくれないw

ま、担当者にもよると思うんだけどね。
今後ともよろしくお願いします。>三井住友



147:名刺は切らしておりましてsage2013/09/18(水) 00:45:12.43 ID:/mHtt313
スレタイで言ってるレベル低下は一切発生してない。
昔から低レベルだった。
融資は極論すればB/Sとか見るのと事業分析の2つ。
前者は大学出て勉強すりゃある程度の質はできるから横並び。
差が出るなら後者だけど、ホントのところ銀行内部から考えても客先は分からん。
客から見放されただけ。



148:名刺は切らしておりましてsage2013/09/18(水) 01:02:29.30 ID:Kigf29AZ
>>147
まあ正解かもな
親の親父一番でかいとこの銀行員だが、経済のこと話しててもテレビで聞いたような受け売りばっかり。。
要は浅いんだよね、何もかもがw
銀行員てすべてに関して浅く広くで専門的な知識はどの分野に対してもないからほんと中途半端
でも上から目線で経済を語るエセエリートw



150:名刺は切らしておりましてsage2013/09/18(水) 01:22:43.08 ID:Cl94Ck+x
営業面は知らないけど、経理担当から見て
三井住友の口座名義人照合は糞
海外からの送金が、口座名義人がないから、と止められた


どーやって、カナ入力させるんだよ、インドの銀行に!


こういう銀行はとっととTPPでつぶれてしまえ、と思う



154:名刺は切らしておりましてsage2013/09/18(水) 19:37:38.90 ID:FaXmVvOP
地方銀行は
大手の銀行とは違うの?



161:名刺は切らしておりまして2013/09/19(木) 19:55:11.86 ID:UPMLgf01
みずほ=遊び人


163:名刺は切らしておりまして2013/09/19(木) 22:34:39.87 ID:fBz0VoHn
>>161
ギク



169:名刺は切らしておりまして2013/09/19(木) 23:00:27.60 ID:tqkpJUpx
華麗なる一族の頃から何も変わっていないけどね(´・ω・`)


171:名刺は切らしておりましてsage2013/09/19(木) 23:14:19.10 ID:qxUBb9yb



173:名刺は切らしておりましてsage2013/09/19(木) 23:39:35.31 ID:1JXE7qMA
今となっては都銀も4つしかないからなあ
みずほ 三菱東京UFJ  三井住友 りそな
ここまで集約されてしまうのが恐ろしいわ
それまでは
協和 埼玉 三和 住友 第一勧銀 太陽神戸 大和 東海 東京 富士 拓銀 三井 三菱
といっぱいあったのに・・・



175:名刺は切らしておりましてsage2013/09/20(金) 04:35:52.49 ID:ieGOSpJp
さすがにメガバンクが1つまたは2つになることはないと思うけどね
万が一破綻した際経済に与える影響が大きいから



178:名刺は切らしておりましてsage2013/09/20(金) 22:03:52.88 ID:HPDtAwuk
>>175
今思えば拓銀は公的資金をつっこんででも
存命させるべきだったな
あのおかげでいまだに北海道経済はどん底だし



177:名刺は切らしておりましてsage2013/09/20(金) 12:38:06.65 ID:Sr6MvPo+
三井住友は住友色が強い
住友銀行の気質を引き継いでいる



184:名刺は切らしておりまして2013/09/21(土) 19:30:25.21 ID:7NEK5Vp1
恫喝の西川って有名だよね。
銀行の頭取であんなにガラが悪いのも珍しい



200:名刺は切らしておりまして2013/09/22(日) 23:31:26.17 ID:B3wnr1AQ
官僚としては、大阪系は消えて欲しかったらしい。
特に三和は。



201:名刺は切らしておりまして2013/09/23(月) 00:12:41.50 ID:DH3rowSn
>158
東京海上日動www名前がないwww

どうりで、ミレアが低レベルな訳だわ。賢い現場の人間がどんどん地方に出向させられて
本社中枢部が落ちている。損害課とか。



202:名刺は切らしておりましてsage2013/09/23(月) 00:14:15.42 ID:4F+0WGqt
>200
それでりそなもやられたのか



219:名刺は切らしておりましてsage2013/09/23(月) 01:22:21.24 ID:wilo5D0k
住友は893だからな


221:名刺は切らしておりまして2013/09/23(月) 02:00:27.54 ID:amaJq4OC
銀行員が見てあのドラマで唯一くだらなくなかった場面は半沢のアンハッピーエンドだ


225:名刺は切らしておりましてsage2013/09/23(月) 04:02:55.65 ID:HKS6fp+K
三井住友って半沢のモデル銀行じゃなかったっけ?


227:名刺は切らしておりましてsage2013/09/23(月) 05:12:26.84 ID:YzORmA2t
○都銀行の○都南支店のメガネの男、何を喋っているのか、全然わからへん。


230:名刺は切らしておりましてsage2013/09/23(月) 08:31:29.33 ID:iJl+QAxQ
三菱東京UFJだって、大概のもんだぞ。合併によるメガバンク化の過程で
個人や中小零細企業と縁を切り続けていったのに、決算で業績悪化が
明らかになった後は、「リテール」「リテール」って念仏唱えるだけの銀行じゃん。

 


【金融】半沢直樹はどこにいるのか? 銀行マンの著しいレベル低下--付き合いたくない銀行ワースト1位は、アクの強い三井住友 [09/17]
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